Dopo tante candidature inviate, sono in cerca di fantasia

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142 commenti finora pubblicati

Pierfrancesco G. di Bari (BA), (18 luglio - ore 23:16:19):

Tra l'internauti oggi c'è più della metà dei disoccupati, che si candidano a meno di un terzo del totale delle offerte di lavoro messi a disposizione da agenzie o comunque via internet. La concorrenza qui è molto più dura che altrove, come dimostrano le cifre, e i delusi sono di conseguenza molto ... (segue) Tra l'internauti oggi c'è più della metà dei disoccupati, che si candidano a meno di un terzo del totale delle offerte di lavoro messi a disposizione da agenzie o comunque via internet. La concorrenza qui è molto più dura che altrove, come dimostrano le cifre, e i delusi sono di conseguenza molto di più. In compenso internet è capace di offrire qualcosa che là fuori manca come l'aria, ovvero una presunta parità di trattamento rispetto a chi è più inserito e più raccomandato di noi, ed è anche per questo che la concorrenza qui è più feroce che altrove, tanto è stato represso in noi il bisogno di trovare qualcuno che abbia davvero voglia di scoprirci e trovare tutte le qualità che in cuor nostro sappiamo di poter esprimere. Per questo scontrarsi quotidianamente con una concorrenza schiacciante e con selezionatori a cui non frega nulla di scoprire chi hanno di fronte diventa tanto frustrante. Auspico solo che col tempo sempre più selezione passi attraverso il canale di internet, e che al contempo la ripresa economica allenti la pressione sul mercato del lavoro. Ma fino ad allora cercare lavoro su internet per certe categorie di lavoratori sarà solo un salto nel vuoto.

Alberto B. di Siziano (PV), (19 luglio - ore 11:07:48):

Ciao Deborah! Hai tutta la mia solidarietà e comprensione..sono nella tua stessa identica situazione!..Anch'io avrei bisogno di una bella iniezione di fantasia!..Ho 26 anni, diplomato nel 2004, ho terminato il mio ultimo impiego a fine 2008..da allora, quanto a lavoro..calma piatta..ho perso il conto ... (segue) Ciao Deborah! Hai tutta la mia solidarietà e comprensione..sono nella tua stessa identica situazione!..Anch'io avrei bisogno di una bella iniezione di fantasia!..Ho 26 anni, diplomato nel 2004, ho terminato il mio ultimo impiego a fine 2008..da allora, quanto a lavoro..calma piatta..ho perso il conto di quanti CV ho inviato..ma..sembra che rimbalzino sempre su una sorta di "muro di gomma" invisibile..se potessi tornare indietro non prenderei + il percorso di studi che ho scelto, che si è rivelato un vero flop..forse potrebbe suonare come una presa in giro..ma visto che personalmente mi fa piacere quando me lo dicono (e spero anche a te)..ti faccio il mio + sincero augurio di in bocca al lupo!.. Alberto

Claudio C. di Vinci (FI), (19 luglio - ore 12:43:39):

Deborah...so' che e' meno di niente: Ma ti offro la mia piena solidarietà! Anch'io sto vivendo un periodo tremendo. Dopo 32 anni di lavoro sempre nella stessa ditta, mi ritrovo cassintegrato e spiazzato. Dici bene, la fantasia dovrebbe guidarci ad inventarci nuovi lavori...nuiove prospettive....ma non ... (segue) Deborah...so' che e' meno di niente: Ma ti offro la mia piena solidarietà! Anch'io sto vivendo un periodo tremendo. Dopo 32 anni di lavoro sempre nella stessa ditta, mi ritrovo cassintegrato e spiazzato. Dici bene, la fantasia dovrebbe guidarci ad inventarci nuovi lavori...nuiove prospettive....ma non e' affatto facile. Almeno, sentiamoci uniti fra noi. Ciao.

Roberta C. di Paderno Dugnano (MI), (19 luglio - ore 16:47:30):

Deborah, Pierfrancesco, Alberto, Claudio...sono anch'io nella medesima situazione vostra! Da 5 anni lavoro in modo saltuario, precario, ho 50 anni, e quando, leggendo in Coach Lavoro, ho visto le testimonianze di chi si è reinventato un'occupazione, ho esposto il mio pensiero: per re-inventarsi occorre, ... (segue) Deborah, Pierfrancesco, Alberto, Claudio...sono anch'io nella medesima situazione vostra! Da 5 anni lavoro in modo saltuario, precario, ho 50 anni, e quando, leggendo in Coach Lavoro, ho visto le testimonianze di chi si è reinventato un'occupazione, ho esposto il mio pensiero: per re-inventarsi occorre, oltre alla fantasia, le possibilità economiche ma soprattutto avere le idee ben chiare su cosa si vuole investire, conoscere noi stessi, la nostra persona e chiederci se si ha la stoffa per diventare imprenditori o per svolgere un'attività da casa. Io sinceramente so di essere una persona che non sarà mai in grado di diventare imprenditrice (Ho sempre fatto la contabile), ed oltretutto non ho nemmeno somme di denaro per investire in un'attività imprenditoriale o un lavoro da casa. Ho fatto presente tutto questo a Coach Lavoro, e sapete cosa mi hanno consigliato? Di andare avanti a cercare lavoro via internet come faccio solitamente! Un buon consiglio quello che mi hanno dato, ma io già svolgo questo tipo di ricerca da tempo!

Deborah F. di Correggio (RE), (19 luglio - ore 20:48:14):

Ringrazio innanzitutto Roberto Marabini (al quale vorrei ricordare che ho fatto una richiesta via email relativamente a questa pubblicazione ;-) ) per aver concesso lo spazio a questa vecchia email e per aver espresso le sue considerazioni e, naturalmente, anche gli altri intervenuti per gli incoraggiamenti. ... (segue) Ringrazio innanzitutto Roberto Marabini (al quale vorrei ricordare che ho fatto una richiesta via email relativamente a questa pubblicazione ;-) ) per aver concesso lo spazio a questa vecchia email e per aver espresso le sue considerazioni e, naturalmente, anche gli altri intervenuti per gli incoraggiamenti. Detto questo, mi sento di appoggiare Pierfrancesco: da questa mail sono passati alcuni mesi e, nel tempo, ho maturato l'idea (confermatami anche da impiegati delle agenzie) che certe categorie professionali siano inflazionate. E' solo della settimana scorsa la frase "non vedo molte speranze" dell'agenzia, dopo aver avuto un incontro per registrarmi nella stessa. Un po' come dire che, in questo particolare momento, la mia figura professionale non è richiesta dal mercato del lavoro. Non serve più. Perchè c'è crisi, si dice. "Le aziende chiudono nel tuo settore, gli studi anche, le imprese pure". E allora, proprio perchè sono tenace e non mi arrendo, mi dico che sono disposta a fare altro, non necessariamente qualcosa che si possa ricondurre alla mia pluriennale esperienza, tutta concentrata sullo stesso settore. -->

Deborah F. di Correggio (RE), (19 luglio - ore 20:48:51):

Amo il mio lavoro, l’ho sempre desiderato, ma non sono così innamorata da permettere che possa rovinare il mio futuro. Nel mio corso di studi, infatti, non ho riposto chissà quali illusioni, ma credevo proprio che potesse almeno farmi sopravvivere, anche in modo modesto. In quel periodo, peraltro, ... (segue) Amo il mio lavoro, l’ho sempre desiderato, ma non sono così innamorata da permettere che possa rovinare il mio futuro. Nel mio corso di studi, infatti, non ho riposto chissà quali illusioni, ma credevo proprio che potesse almeno farmi sopravvivere, anche in modo modesto. In quel periodo, peraltro, il settore era fiorente e c’era da aspettarsi che potesse esserci lo spazio per chi desiderava inserirsi. Infatti si è inserito chi si è infilato nella politica, chi non ha particolari meriti, o chi, addirittura, può permettersi di collezionare cause civili dovute alla negligenza professionale, e conservarsi comunque la sua posizione. Ma non è questo il tema centrale: il punto è che, come ho detto sopra, sono disposta a fare altro. La seconda iniezione di fantasia, l’esplorazione delle proprie aspirazioni, è una strada che ho effettivamente già percorso. Ed ho individuato una serie di ambiti, nei quali, ovviamente non ho mai lavorato (non avendo mai fatto altro che il mio mestiere, appunto). Il risultato è che non c’è possibilità. A differenza del mio settore, per altri c’è richiesta, non si tratta di professioni in via di estinzione.

Deborah F. di Correggio (RE), (19 luglio - ore 20:49:36):

Ma di fatto viene richiesto un titolo di studio che non ho, una certificazione che non ho, un’esperienza che non ho. E vengo respinta nuovamente nel recinto da cui voglio fuggire. Qui c’è bisogno di una flebo di fantasia! Come si fa ad entrare in un settore estraneo al proprio percorso? Riguardo ... (segue) Ma di fatto viene richiesto un titolo di studio che non ho, una certificazione che non ho, un’esperienza che non ho. E vengo respinta nuovamente nel recinto da cui voglio fuggire. Qui c’è bisogno di una flebo di fantasia! Come si fa ad entrare in un settore estraneo al proprio percorso? Riguardo al CV, sebbene io abbia una repulsione per il formato europeo, mi è stato caldeggiato dai revisionatori del CI territoriale. Ho notato che l’asetticità piace di più in quanto, da quello che comprendo, il fatto che io abbia realizzato questa quantità di progetti, di fatto, è uno svantaggio. Certo, Marabini, si potrebbe anche pensare che chi non fa questo ragionamento, potrebbe essere un selezionatore in grado di apprezzare la professionalità dei candidati. Ma nel frattempo, mentre aspetto di trovare il selezionatore giusto, che magari mi offre pure un impiego ricco di soddisfazioni e –addirittura- retribuito, chi me la paga la spesa al supermercato? Valorizzare il CV taglia fuori automaticamente i lavori poco qualificati, almeno questo pare. Qualcuno ha avuto la stessa impressione? Marabini che ne pensa?

Walter D. di Roma (RM), (19 luglio - ore 20:56:28):

Cara Deborah, solo un consiglio: vienici a trovare, www.atdal.eu . Siamo tutte persone come te.

Annamaria C. di Forano (RI), (20 luglio - ore 09:19:57):

Ciao Deborah mi dispiace non poterti inviare parole di conforto ma sono in un periodo nero. Mi ha colpito comunque il tuo appello e sono convinta che ce la puoi fare perchè parli con il cuore ed oggi non sono molte le persone che si mettono in ascolto delle proprie emozioni. Rimettiti di nuovo in gioco ... (segue) Ciao Deborah mi dispiace non poterti inviare parole di conforto ma sono in un periodo nero. Mi ha colpito comunque il tuo appello e sono convinta che ce la puoi fare perchè parli con il cuore ed oggi non sono molte le persone che si mettono in ascolto delle proprie emozioni. Rimettiti di nuovo in gioco e prova a considerare il consiglio del Direttore cioè riscoprire nella tua memoria le tue passioni, le tue ambizioni, i "tuoi castelli di sabbia" e chissà magari trovi la chiave per realizzarli. Con tutto il bene dell'universo.

Oscar A. di Montichiari (BS), (21 luglio - ore 10:30:45):

CIAO DEBORAH, SONO OSCAR INOCCUPATO DA 2 ANNI DA QUANDO HO CHIUSO LA P.I. PER I TROPPO ALTI ONERI FISCALI NONCHE' I RITARDI SUI SALDI FATTURE.LA VITA,SECONDO ME ,E' UN CERCHIO IN CUI BISOGNA ANDARE A CACCIA PER MANGIARE. OGGI NON C'E' PIU' SELVAGGINA E IL DIO DENARO L'HA SOSTITUITA.I LAVORATORI(CACCIATORI)DEVONO ... (segue) CIAO DEBORAH, SONO OSCAR INOCCUPATO DA 2 ANNI DA QUANDO HO CHIUSO LA P.I. PER I TROPPO ALTI ONERI FISCALI NONCHE' I RITARDI SUI SALDI FATTURE.LA VITA,SECONDO ME ,E' UN CERCHIO IN CUI BISOGNA ANDARE A CACCIA PER MANGIARE. OGGI NON C'E' PIU' SELVAGGINA E IL DIO DENARO L'HA SOSTITUITA.I LAVORATORI(CACCIATORI)DEVONO POTER ACQUISTARE LA SELVAGGINA PER VIVERE MA SE NON COMPRANO NON CREANO CONSUMISMO E QUINDI PRODUZIONE E NON SI CREANO POSTI DI PRODUZIONE.SE L'OPERAIO NON HA POSSIBILITA' DI COMPERARE IL CERCHIO NON SI CHIUDE.SONO CON TE E SONO A TERRA. CIAO E FATTI FORZA.

Alessandra R. di Alessandria (AL), (23 luglio - ore 10:56:29):

Ciao Deborah,io sono Alessandra,ex titolare di Societa' ( per venti anni di servizio ).Un disastro.Sai cosa penso essendo stata dalla parte della datrice fino a tre mesi fa..che oggi e' tutto una presa per i fondelli,nn e' vero che ti devi adeguare,ti devi rimettere in gioco,devi studiare o avere determinate ... (segue) Ciao Deborah,io sono Alessandra,ex titolare di Societa' ( per venti anni di servizio ).Un disastro.Sai cosa penso essendo stata dalla parte della datrice fino a tre mesi fa..che oggi e' tutto una presa per i fondelli,nn e' vero che ti devi adeguare,ti devi rimettere in gioco,devi studiare o avere determinate competenze per candidarti ad una certa rete di offerte di lavoro. Cazzate madornali,siamo arrivati al punto di vedere inserzioni del tipo: impresa privata di servizi pulizia cerca persona per.. requisiti richiesti diplomata!! pazzesco!! Senza contare alle competenze maturate,come faccio a maturale se non mi dai la possibilita'.Allora quando metti in evidenza problemi come questi, i grandi esperti e selezionatori ti rispondono che il tuo curricula non e' centrato per le caratteristiche che hai, senza contare la lettera di presentazione perche' aiuta ,peccato che anche questa non funziona.Allora intervengono nuovamente i grandi esperti con i loro metodi paranormali e cercano di scrutarti all'interno del tuo animo per darti il responso, anche se vuoi un incoraggiamento, ma il problema e' che noi siamo sempre senza lavoro.La gente non sa piu'che cosa vuole.

Roberta C. di Paderno Dugnano (MI), (25 luglio - ore 15:11:00):

Sono pienamente d'accordo con Alessandra. Cara Deborah, come hai già potuto constatare, al giorno d'oggi anche se ci si qualifica per una posizione diversa da quella in cui abbismo sempre lavorato (Naturalmente una posizione di minor rilevanza, pur di essere reinseriti nel mondo del lavoro) le aziende ... (segue) Sono pienamente d'accordo con Alessandra. Cara Deborah, come hai già potuto constatare, al giorno d'oggi anche se ci si qualifica per una posizione diversa da quella in cui abbismo sempre lavorato (Naturalmente una posizione di minor rilevanza, pur di essere reinseriti nel mondo del lavoro) le aziende stesse non hanno ben chiaro cosa vogliono, e quindi, quando vedono che non hai esperienza su un certo campo, prendono mille scuse per ributtarti nel mondo della disoccupazione! A me è capitato che una ditta mi ha assunta come contabile, ma in realtà aveva bisogno di un capofficina (La cosa mi è stata riferita dal datore di lavoro dopo 2 mesi e mezzo che io lavoravo con quest'azienda); da notare che essi avevano fatto l'inserzione come ragioniera/contabile, ma in realtà non avevano bisogno di una persona che ricoprisse la suddetta posizione. Inoltre credo che, anche per quanto riguarda le agenzie, esse ricercano le persone che l'azienda gli elenca, ma in realtà le aziende stesse non hanno le idee ben chiare sul personale in cui devono investire!

Paolo G. di Brugherio (MB), (25 luglio - ore 17:33:15):

Deborah può avere commesso degli errori di impostazione del curriculum è anche vero che circolano cv che a leggerli c'è da scompisciarsi dalle risate, non molti hanni addietro è uscito anche un libro dal titolo La mia azienda sta stirando le cuoia - mille curricula ridicola. Però penso che molto ... (segue) Deborah può avere commesso degli errori di impostazione del curriculum è anche vero che circolano cv che a leggerli c'è da scompisciarsi dalle risate, non molti hanni addietro è uscito anche un libro dal titolo La mia azienda sta stirando le cuoia - mille curricula ridicola. Però penso che molto sinteticamenente e schematicamente, visti gli spazi limitati, Alessandra abbia centrato il problema.E nel mondo del lavoro oggi si è creata una jungla dove il business (il proprio business)è l'imperativo a cui tutti mirano spesso per vendere fumo a persone che come Deborah hanno esaurito speranza determinazione e voglia di ricercare. La reatà come dice Alessandra è che noi siamo sempre senza lavoro.

Jobob L. di Milano (MI), (26 luglio - ore 08:00:59):

L'intervento di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno a tutti, purtroppo nemmeno l'ombra di "iniezioni di fantasia", a parte l'invito di Walter (come sempre, uno dei rarissimi frequentatori propositivi di questi dibattiti). Tanta solidarietà, che fa sembre bene, e troppi interventi ... (segue) L'intervento di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno a tutti, purtroppo nemmeno l'ombra di "iniezioni di fantasia", a parte l'invito di Walter (come sempre, uno dei rarissimi frequentatori propositivi di questi dibattiti). Tanta solidarietà, che fa sembre bene, e troppi interventi delusi e pessimisti. Sinceramente, speravo qualcosa di più. Soprattutto, speravo che di fronte alla esplicita richiesta di un altro lettore, i partecipanti a questi dibattiti sapessero una volta tanto rispondere a tono, senza andare come sempre fuori tema, esprimendo lamentele e luoghi comuni. L'economia è in crisi, è molto difficile cercare e trovare lavoro: questo lo sappiamo. Che senso ha rispondere a Deborah ricordancole quello che già conosce perfettamente? Più in generale, comincio davvero a pensare che questi dibattiti non abbiano un gran senso: chi il lavoro lo sa cercare e lo sa trovare (e sono tanti) pare non abbia tempo da dedicare a chi è più sfortunato o meno capace. Come detto, ben venga la solidarietà e anche qualche sfogo terapeutico, ma ditemi voi: ha davvero un senso questo muro del pianto?"

Paolo G. di Brugherio (MB), (26 luglio - ore 10:08:38):

Definirlo un muro del pianto lo trovo fuori luogo, se chi cerca lavoro senza trovarlo ha momenti di rassegnazione questo fa parte della natura umana e sicuramente la maggioranza delle persone alla ricerca di un impiego che non trova non passa le giornate a piangersi addosso ma vive normalmente le ... (segue) Definirlo un muro del pianto lo trovo fuori luogo, se chi cerca lavoro senza trovarlo ha momenti di rassegnazione questo fa parte della natura umana e sicuramente la maggioranza delle persone alla ricerca di un impiego che non trova non passa le giornate a piangersi addosso ma vive normalmente le sue giornate con ovvi pensieri alla propria condizione socio economica. Che lei Marabini ambisca, sul suo sito, un costruttivo e propositivo dibattito sui vari argomenti inerenti al mondo del lavoro è legittimo ma che voglia modularlo addirittura sulla sua lunghezza d’onda mi sembra una forzatura. Si lamenta della mancanza d’iniezioni di fantasia, come richiesto da Deborah? Che cosa pretende, Marabini, una sequenza d’incitamenti tipo quelli che si trovano in rete vedi sito coachlavoro.com? Per prenderne uno a lei noto? La realtà quotidiana è fatta d’infinite variabili e stia tranquillo che di persone intraprendenti, motivate, decise ce ne sono parecchie ma non penso lei pretenda che tutti raggiungano successi da campioni del mondo. ===>

Paolo G. di Brugherio (MB), (26 luglio - ore 10:08:59):

Gli insuccessi, gli errori fanno parte del gioco e se Lei ha avuto le capacità di intraprendere un’esperienza professionale, remunerativa e di grande soddisfazione professionale con il sito Lavoratorio.it non sia così ambizioso da pretendere che tutti quelli che vogliono realizzare un proprio sogno ... (segue) Gli insuccessi, gli errori fanno parte del gioco e se Lei ha avuto le capacità di intraprendere un’esperienza professionale, remunerativa e di grande soddisfazione professionale con il sito Lavoratorio.it non sia così ambizioso da pretendere che tutti quelli che vogliono realizzare un proprio sogno debba per forza di cosa farcela. Che lei punti insistentemente il dito contro chi è incapace di stilare un cv rispettando le più elementari regole, ed effettivamente sono parecchi, ciò non significa che tutti sono incapaci di redigere un cv e una lettera di presentazione e poi per ultimo, la forzatura che spesso ricorre in questi confronti dove si vuole equiparare la ricerca del lavoro a un’attività lavorativa vera e propria è assurdo. ===>

Paolo G. di Brugherio (MB), (26 luglio - ore 10:09:17):

Termino riportando un’iniezione di fantasia che riprendo da un sito dove, secondo loro, tutto è realizzabile facile e a portata di mano, basta crederci basta seguire i loro consigli e se proprio non ci azzecchi da solo, chiedi una loro consulenza, giustamente a pagamento, e loro trovano la soluzione ... (segue) Termino riportando un’iniezione di fantasia che riprendo da un sito dove, secondo loro, tutto è realizzabile facile e a portata di mano, basta crederci basta seguire i loro consigli e se proprio non ci azzecchi da solo, chiedi una loro consulenza, giustamente a pagamento, e loro trovano la soluzione ai tuoi problemi. Ecco l’iniezione di fantasia: Thomas Edison, imprenditore ed inventore americano, fece migliaia di esperimenti sulla lampadina ad incandescenza. Durante una conferenza stampa un giornalista gli chiese: “Mr. Edison, come si è sentito a fallire duemila volte nel fare una lampadina?”. La risposta di Edison fu:“Io non ho fallito 2000 volte nel fare una lampadina; semplicemente ho trovato 1999 modi su come non va fatta una lampadina!”.

Paolo G. di Brugherio (MB), (26 luglio - ore 11:16:23):

Altra considerazione, cos'à detto di così importante di così propositivo il buon Walter? Vieni a trovarci sul sito www.atdal.eu. Certamente gli impegni le proposte i consigli sono di aiuto per alcuni ma, ognuno interpreti il suo ruolo,io disoccupato over 40, vedo in queste associazioni una attività ... (segue) Altra considerazione, cos'à detto di così importante di così propositivo il buon Walter? Vieni a trovarci sul sito www.atdal.eu. Certamente gli impegni le proposte i consigli sono di aiuto per alcuni ma, ognuno interpreti il suo ruolo,io disoccupato over 40, vedo in queste associazioni una attività remunerativa per coloro che hanno creato l'associazione tant'è che si richiede una somma di denaro per aderire ad una associazione di disoccupati. E qui potremmo dibattere all'infinito ma restando in tema, Marabini, dietro c'è sempre il business fondato sulle difficoltà (degli altri) e la capacità di alcuni di sfruttare il momento per fare di necessità virtù, buon per loro e questa potrebbe anche essere una iniezione di fantasia per Deborah.

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (26 luglio - ore 12:03:30):

GLI SVIZZERI TEDESCHI HANNO PIU' UMANITA' DEGLI ITALIANI! Tutte cose vere, quelle scritte da Deborah e quelle scritte dal dott. Marabini, non ho niente da eccepire. La situazione generale è quella che è, al di là di tutto. La cosa frustrante, tra le altre, è non avere neanche una risposta. Ieri,invece, ... (segue) GLI SVIZZERI TEDESCHI HANNO PIU' UMANITA' DEGLI ITALIANI! Tutte cose vere, quelle scritte da Deborah e quelle scritte dal dott. Marabini, non ho niente da eccepire. La situazione generale è quella che è, al di là di tutto. La cosa frustrante, tra le altre, è non avere neanche una risposta. Ieri,invece, ho inviato ad una ditta in Svizzera la richiesta di fare un tirocinio. Oggi mi risponde il titolare in tedesco, scusandosi se non sa parlare bene l'italiano, e dicendomi che non è possibile fare questo tirocinio per me in Svizzera ed alla fine mi augura buona fortuna per il mio reinserimento lavorativo. Mai successo in Italia di ricevere una risposta ed un augurio! Ai lettori le loro considerazioni... Buona giornata a tutti ed un particolare saluto a Deborah.

Paolo G. di Brugherio (MB), (26 luglio - ore 12:19:23):

Una carrellata di siti che offrono iniezioni di fantasia non solo per Deborah ma per tutti coloro che cercano uno stimolo per la ricerca del lavoro oppure per la realizzazione dei propri sogni: http://www.comefaretutto.com/come-trovare-lavoro-dopo-50-anni/ altro sito http://www.coachlavoro.com/ altro ... (segue) Una carrellata di siti che offrono iniezioni di fantasia non solo per Deborah ma per tutti coloro che cercano uno stimolo per la ricerca del lavoro oppure per la realizzazione dei propri sogni: http://www.comefaretutto.com/come-trovare-lavoro-dopo-50-anni/ altro sito http://www.coachlavoro.com/ altro sito http://www.curriculumclick.com quest'ultimo sito ha purtroppo in questi giorni dei problemi appena sarà nuovamente visibile visitatelo e troverete senz'altro notevoli iniezioni di fantasia.

Claudio C. di Vinci (FI), (26 luglio - ore 12:39:57):

...e se ci mettessimo tutti quanti insieme unendo le forze? Portando ognuno il suo bagaglio di esperienza e professionalità? La lancio li' eh....

Vincenzo A. di Licata (AG), (26 luglio - ore 12:56:42):

Buongiorno a tutti voi e al sig. Marabini: decisamente no! Non ha senso il “muro del pianto”, men che meno in un contesto di “iniezioni di fantasia”...il problema è che queste persone sono abituate a parlare, solo tra di loro, e solo dei problemi della vita quotidiana tra disoccupati (sembra ... (segue) Buongiorno a tutti voi e al sig. Marabini: decisamente no! Non ha senso il “muro del pianto”, men che meno in un contesto di “iniezioni di fantasia”...il problema è che queste persone sono abituate a parlare, solo tra di loro, e solo dei problemi della vita quotidiana tra disoccupati (sembra una delle classiche scene degli incontri tra alcolisti anonimi nei film americani!), quindi è facile perdere la “fantasia” e lasciarsi andare a commenti di conforto verso gli altri o, peggio ancora, di S-conforto verso se stessi, senza dubbio toccanti, ma del tutto inutili in un dibattito del genere su un sito che propone di aiutarci a trovare il lavoro..quindi a tutti dico che ci sono delle chat e blog in giro su internet i cui temi sono svariati e accessibili tutti, chi avesse voglia di parlare di problemi mi denaro di salute, di famiglia ecc ecc può provare li...detto questo, sig. Marabini, è comunque indiscutibile il fatto che oggi è molto difficile trovare lavoro per gente laureata in discipline che, io, con una semplice qualifica triennale da elettricista, ammiro ed elogio fortemente, figuriamoci quindi quanto possa esserlo per chi non ha fatto la carriera universitaria o peggio ancora

Vincenzo A. di Licata (AG), (26 luglio - ore 12:57:57):

peggio ancora chi, oltre a non aver fatto la carriera universitaria, ha lavorato per svariati anni in un determinato settore e si ritrova “fuori” di colpo, o semplicemente chi, come me (e la nostra Deborah) non ha molta dimestichezza con gli strumenti informatici che i siti, come quello di cui lei ... (segue) peggio ancora chi, oltre a non aver fatto la carriera universitaria, ha lavorato per svariati anni in un determinato settore e si ritrova “fuori” di colpo, o semplicemente chi, come me (e la nostra Deborah) non ha molta dimestichezza con gli strumenti informatici che i siti, come quello di cui lei è direttore, portano gentilmente al nostro servizio, e si perde tra curriculum europei lettere di presentazione e annunci, come quello riportato da Alessandra, semplicemente ridicoli... Lei dice a Deborah di “dedicare ancora qualche ora allo studio delle tecniche più aggiornate di ricerca del lavoro”, io non saprei da dove cominciare..è mai possibile che cercare un lavoro diventi a sua volta un lavoro? Concludo dicendole che mi piace molto l'idea del “circle time”, e ha ragione a dire che serve un moderatore che stimoli i partecipanti e al tempo stesso li richiami all’ordine, altrimenti è subito muro del pianto...perché non lo fa lei? Ho trovato per esempio utili i suoi consigli sull'impostazione del curriculum e sul motivare ogni candidatura come una cosa a sé stante, ma personalmente sento che dopo le prime 50000 iscrizioni a vari annunci si perde un po' la “fantasia”, senza parlare di

Vincenzo A. di Licata (AG), (26 luglio - ore 12:58:50):

senza parlare di quanto sia frustrante dover inserire continuamente i propri dati in decine di siti senza risultati, ma magari come dice lei c'è solo da impostare meglio la cosa..può essere questa una iniezione di fantasia?

Antonella P. di Cervia (RA), (26 luglio - ore 15:33:35):

Debora domani compio 41 ANNI E MI TROVO NELLA STESSA SITUAZIONE....SONO MESI CHE MANDO CV E TRA L'ALTRO NESSUNO RISPONDE....E ANCHE NEL TURISMO ORMAI CERCANO GIOVANISSIMI (MI è CAPITATO UN LAVORO AVEVO L'ESPERIENZA,MA CERCAVANO QUALCUNA PIù GIOVANE....ASSURDO

Paolo G. di Brugherio (MB), (26 luglio - ore 15:57:26):

Sempre sull'argomento, e sempre sulla sottolineatura di Marabini dove dice che "a parte l'invito di Walter (come sempre, uno dei rarissimi frequentatori propositivi di questi dibattiti), vorrei sottolineare che tale Walter Deitinger è il Tesoriere della associazione Atdal Over40 e quindi ne ha ben donde ... (segue) Sempre sull'argomento, e sempre sulla sottolineatura di Marabini dove dice che "a parte l'invito di Walter (come sempre, uno dei rarissimi frequentatori propositivi di questi dibattiti), vorrei sottolineare che tale Walter Deitinger è il Tesoriere della associazione Atdal Over40 e quindi ne ha ben donde di chiedere a Deborah di fare visita al suo sito.

Fabrizio F. di Legnano (MI), (26 luglio - ore 17:36:30):

Cara Debora, mi sono riconosciuto riga per riga nel tuo sfogo. Non conosco la tua età, la mia è 35 anni ma -anche a me- tutte le porte sono chiuse in faccia a prescindere. Non sono neo, non sono post, non sono cassintegrato, non sono invalido permanente, non sono bello (si: a volte chiedono la ... (segue) Cara Debora, mi sono riconosciuto riga per riga nel tuo sfogo. Non conosco la tua età, la mia è 35 anni ma -anche a me- tutte le porte sono chiuse in faccia a prescindere. Non sono neo, non sono post, non sono cassintegrato, non sono invalido permanente, non sono bello (si: a volte chiedono la bella presenza come requisito fondamentale anche per un portiere di notte). La situazione mi è diventata, ormai, ingestibile perchè le spese quotidiane ci sono: non ultima quella del telefono per ricevere le chiamate o del web per rispondere alla inserzioni. L'assicurazione auto per muoversi ed incontrare un eventuale datore di lavoro non è cosa che si paghi da sola. Probabilmente dovrò lasciare casa perché è diventato possibile anche pagare l'affitto sia a me che ai coinquilini con cui vivo. Dovrò tornare dai miei, coda tra le gambe, ammettendo che il mio sogno di farmi valere da solo...non si è concretizzato. Mi viene quasi da piangere. E pure a me verrebbe voglia di una puntura. Ma non di fantasia. Sarei meno creativo ma, almeno, non avrei più problemi. Scusate lo sfogo.

Jobob L. di Milano (MI), (26 luglio - ore 18:16:54):

L'intervento di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno a tutti, finalmente emerge qualche suggerimento propositivo. Mi permetto una "iniezione di fantasia" in favore di Fabrizio. Dalla sua scheda di iscrizione, risulta che è laureato in scienza della comunicazione. Mi piacerebbe ... (segue) L'intervento di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno a tutti, finalmente emerge qualche suggerimento propositivo. Mi permetto una "iniezione di fantasia" in favore di Fabrizio. Dalla sua scheda di iscrizione, risulta che è laureato in scienza della comunicazione. Mi piacerebbe sapere con quale "fantasia" si fosse iscritto a questa facoltà e quali fossero i suoi reali progetti. Mi chiedo se mentre frequentava l'università, o ancora prima di iscriversi, avesse mai bussato alla porta di un qualunque giornale dicendo "Posso darvi una mano?". Non mi risulta che nessun aspirante collaboratore di giornali sia mai stato sbattuto fuori. Prima di dire "nessuno mi vuole", ha provato a bussare alla Rai, a Mediaset, al Corriere o anche semplicemente al giornalino della parrocchia? Questa è l'inizione di fantasia che ho sempre suggerito a chi mi chiedeva "come si diventa giornalista?". Ovviamente, uno su cento seguiva il mio consiglio. Ovviamente, uno su cento è poi diventato giornalista. Per questo ritengo sia sempre necessario fare chiarezza, anzitutto, in noi stessi: Fabrizio, a quanti anni ti sei laureato, cosa facevi mentre studiavi e cosa hai fatto finora?"

Fabrizio F. di Legnano (MI), (26 luglio - ore 18:58:58):

Dunque, rispondo alle domande. Cosa mi era passato per la testa quando mi ero iscritto a Scienze della Comunicazione? Di scrivere. In una rivista, un settimanale. Mi sarebbe piaciuto curare qualche sezione di recensioni, eventi, qualche sezione informatica su qualche rivista. Cos'ho fatto mentre ... (segue) Dunque, rispondo alle domande. Cosa mi era passato per la testa quando mi ero iscritto a Scienze della Comunicazione? Di scrivere. In una rivista, un settimanale. Mi sarebbe piaciuto curare qualche sezione di recensioni, eventi, qualche sezione informatica su qualche rivista. Cos'ho fatto mentre ero iscritto? Sarà banale. Ho studiato per non essere un fuori corso, per mantenere una media alta (pensando che servisse il laurearsi con 29 di media). Ho partecipato all'assegnazione delle Borse di studio vincendo in 5 casi su 6 (un anno non partecipai, già sapendo dall'anno prima che non vi erano fondi e che avrei rimediato solo buoni mensa...e quei buoni mensa non erano spendibili al supermercato come quelli aziendali di oggi). A laurea conclusa, iniziai un corso di informatica per conseguire l'ECDL che mi ha consentito negli ultimi 7 anni di insegnare Informatica di base in enti pubblici e privati. Anche in aziende in corsi di riqualificazione del personale). Nei ritagli di tempo ho svolto diversi lavoretti part-time, studiato per l'ingresso alla SSIS (mi mancano 3 esami per la laurea in Formazione) ed ora sto studiando per la certificazione Cisco >>Continua>>

Fabrizio F. di Legnano (MI), (26 luglio - ore 19:06:15):

(continua)Bussare alla redazione di un giornale? Colloquio fatto alla RCS. Esito? Volevano un pò d'esperienza. CV mandato alla Mondadori (e non solo) ma anche a piccole realtà editoriali locali(anche tv)...niente. Chiedono sempre esperienza da precedenti incarichi nel settore. Ma come faccio ... (segue) (continua)Bussare alla redazione di un giornale? Colloquio fatto alla RCS. Esito? Volevano un pò d'esperienza. CV mandato alla Mondadori (e non solo) ma anche a piccole realtà editoriali locali(anche tv)...niente. Chiedono sempre esperienza da precedenti incarichi nel settore. Ma come faccio a fare esperienza se me ne chiedete già una preventiva?

Jobob L. di Milano (MI), (27 luglio - ore 06:49:26):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Fabrizio, davvero qualcuno le aveva consigliato di laurearsi a 28 anni (particolare che ha diligentemente omesso dalla sua risposta), di cercare la media del 29, di dedicarsi agli studi senza cercare di concretizzare con qualche ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Fabrizio, davvero qualcuno le aveva consigliato di laurearsi a 28 anni (particolare che ha diligentemente omesso dalla sua risposta), di cercare la media del 29, di dedicarsi agli studi senza cercare di concretizzare con qualche collaborazione anche gratuita le sue aspirazioni giornalistiche? Oppure, ha semplicemente seguito la sua fantasia, il suo intuito, le sue errate convinzioni? Non conosco un solo giornalista o professionista della comunicazione che abbia seguito con successo il suo percorso. Questo intendo dire quando ognuno, prima di recriminare con il mondo, dovrebbe provare a mettersi in discussione ed ad accettare il confronto. Magari, farlo fin da ragazzini sarebbe meglio, ma non è mai troppo tardi. Ha mai provato a chiedere ad un giornalista, o ad uno scrittore o ad un regista cinematografico, come è arrivato a svolgere la sua professione? E perché non ha seguito i sui consigli? E' ovvio che alla Rcs le abbiano chiesto qualche esperienza prima di metterla in prova: se lei fosse un allenatore di Serie A ingaggerebbe un laureato con lode in scienze motorie che non ha mai giocato a calcio?(continua)

Jobob L. di Milano (MI), (27 luglio - ore 06:59:51):

(continua) Dunque, caro Fabrizio, ho un ulteriore cattiva notizia da darle: i neolaureati con esperienza, anzi con ottima e qualificata esperienza esistono, eccome! In tutti i settori professionali. E sono tantissimi! E non hanno il tempo né il motivo per recriminare con le porte sbattute. Mi piacerebbe ... (segue) (continua) Dunque, caro Fabrizio, ho un ulteriore cattiva notizia da darle: i neolaureati con esperienza, anzi con ottima e qualificata esperienza esistono, eccome! In tutti i settori professionali. E sono tantissimi! E non hanno il tempo né il motivo per recriminare con le porte sbattute. Mi piacerebbe davvero aver distrutto in pochi secondi tutte, ma proprio tutte le sue false certezze, fonte di recriminazione e frustrazione. Perché ora, anche a 35 anni, è ora di voltare pagina. Se davvero lo vuole. Ad esempio (ma soltanto come esempio: il discorso ha un senso molto concreto per tutte le professioni), se il suo sogno è ancora quello di diventare giornalista, cerchi la redazione più vicino a casa sua. Anche la redazione del giornale parrocchiale, meglio se un giornale cartaceo (la vecchia scuola è propedeutica ad ogni mezzo di comunicazione). Ovviamente, dovrà farlo nel tempo libero, perché nel frattempo sarà costretto a guadagnarsi la pagnotta con qualche lezione o consulenza informatica. Ma è davvero questo il suo sogno? Vuole o non vuole diventare giornalista? Prima di proseguire, si decida." (continua)

Jobob L. di Milano (MI), (27 luglio - ore 07:12:57):

(segue) Se davvero ha deciso di diventare giornalista, non le sarà difficile trovare una redazione. Ho sorriso quando ha scritto di aver inviato curriculum alle redazioni. Chi ha mai detto che il lavoro si trova solo inviando curriculum? Non credo esistano annunci seri relativi a collaborazioni giornalistiche ... (segue) (segue) Se davvero ha deciso di diventare giornalista, non le sarà difficile trovare una redazione. Ho sorriso quando ha scritto di aver inviato curriculum alle redazioni. Chi ha mai detto che il lavoro si trova solo inviando curriculum? Non credo esistano annunci seri relativi a collaborazioni giornalistiche serie. Si diventa giornalista battendo porta a porta! Potrei scommettere che entro la terza porta, qualcuno le offrirà un'opportunità: è sempre difficile trovare un aspirante collaboratore davvero volenteroso, puntuale e magari anche preparato. Può imparare l'abc della tecnica giornalistica attraverso qualche manuale specialistico. E impari il manuale a memoria. A questo punto, è fatta: collabora con una redazione e sa come si scrive un articolo. Non si preoccupi: nessun capo redattore al mondo si lascerà mai sfuggire un collaboratore puntuale, volonteroso e che sappia come si scrive un articolo. Personalmente, credo di averne incontrati non più di un paio in tutta la mia carriera. Gli altri erano personaggi velleitari, malati di mitomania e pressapochismo. Infatti, il livello medio del giornalismo italiano è pessimo. Se ne era mai accorto?

Fabrizio F. di Legnano (MI), (27 luglio - ore 10:09:52):

Non per pignoleria ma...io sono nato nel 76. Mi sono laureato nel 2001: fanno 25 anni, non 28. E' matematica, non un'opinione. Stiamo attenti a non dare realtà ad un quadro che esiste solo nella nostra mente. Quanto al presentarsi porta a porta e lasciare un cv con il proposito di voler fare ... (segue) Non per pignoleria ma...io sono nato nel 76. Mi sono laureato nel 2001: fanno 25 anni, non 28. E' matematica, non un'opinione. Stiamo attenti a non dare realtà ad un quadro che esiste solo nella nostra mente. Quanto al presentarsi porta a porta e lasciare un cv con il proposito di voler fare esperienza, ovviamente non ho percorso solo la strada dell'online. Sa, quando si è alla frutta, si prova di tutto: anche il presentarsi di persona. Ti fanno lasciare il cv in portineria. Ed in quel caso...già mi sembra di vedere il cestino della reception ingrossarsi di brutto...

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (27 luglio - ore 13:54:51):

....DEBORAH... ---DIRETTORE.... CHE PANEGIRICO DI PAROLE!!!...da parte del Direttore che sembra comunque non aver capito un CAVOLO!....quando LA LEZIONE PIU' SEMPLICE che ne deriva e'... "HO BISOGNO DI UN LAVORO"...HO BISOGNO DI MANGIARE!..HO BISOGNO DI SOLDI.. PER GARANTIRMI UNO STILE DI VITA ... (segue) ....DEBORAH... ---DIRETTORE.... CHE PANEGIRICO DI PAROLE!!!...da parte del Direttore che sembra comunque non aver capito un CAVOLO!....quando LA LEZIONE PIU' SEMPLICE che ne deriva e'... "HO BISOGNO DI UN LAVORO"...HO BISOGNO DI MANGIARE!..HO BISOGNO DI SOLDI.. PER GARANTIRMI UNO STILE DI VITA ..almeno,almeno..DECOROSO!!!! (riuscire a MANTENERSI..pagarsi una CASA..pagarsi le SPESE) ORA..puo'essere ANCHE? VERA tutta la DISSERTAZIONE che il Direttore fa su.. LEGGI DI MERCATO PSICOLOGI ERRORI DI FORMA SUL CURRICULUM VITAE ma sta di FATTO!...CHE QUANDO LA "PANCIA" CHIAMA!...O QUANDO LE BOLLETTE ARRIVANO...CE NE FREGHIAMO DI TUTTE QUESTE VARIABILI!!!!!! VARIABILI CHE...QUANDO OTTEMPERATE...NE INTRODUCONO DELLE ALTRE..E DELLE ALTRE..SCATENANDO!!! COSI' UN CIRCOLO VIZIOSO CHE NON DA' MAI NESSUN PRODOTTO!!!!! (vedi proprio dissertazione del Direttore..che non riuscendo a trovare un lavoro a Deborah...la rimanda a CONSULENZA PER IL LAVORO!) IO CREDO CHE SE DEBORAH AVESSE SBAGLIATO QUALCOSA NEL SUO CV..(la forma).. QUESTO NON E'...OSTATIVO!!...AL FINE DI: RICONOSCERE LE SUE BUONE QUALITA' DARLE UNA CHANCE PER DIMOSTRARLE!

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (27 luglio - ore 14:07:16):

...(commento precedente che non e' stato finito) Caro Direttore...nonostante Lei abbia enunciato GRANDI PAROLONI su una DISSERTAZIONE FUORI LUOGO (in questo caso)....NON HA CAPITO PROPRIO NIENTE!!! L'INIEZIONE DI FANTASIA..che suggeriva Deborah...e'... TENIAMOCI SU UN SEMPLICE...SU UNA CASUALITA'CHE ... (segue) ...(commento precedente che non e' stato finito) Caro Direttore...nonostante Lei abbia enunciato GRANDI PAROLONI su una DISSERTAZIONE FUORI LUOGO (in questo caso)....NON HA CAPITO PROPRIO NIENTE!!! L'INIEZIONE DI FANTASIA..che suggeriva Deborah...e'... TENIAMOCI SU UN SEMPLICE...SU UNA CASUALITA'CHE METTA ALLE PROVE LE NOSTRE ABILITA'... PERCHE' NESSUNO IN QUESTO FORUM...NEMMENO LEI!..FA UNA DOMANDA INTELLIGENTE???? PERCHE' NESSUNO CHIEDE...DEBORAH, COSA FAI O COME TI ARRANGI PER MANTENERTI? E QUANDO UNA PERSONA...COME DEBORAH,ME E CHISSA' QUANTE ALTRE... DIMOSTRA CHE ANCHE SE HA FAME ..NON HA PERSO IL SENNO E CONSERVA ANCORA UNA LOGICA APPROPRIATA E CONSEQUIENZIALE...RIESCE OLTREMODO, A PAGARSI UNA CONNESSIONE INTERNET ...anche solo per esprimere proteste e per visionare annunci di lavoro....DIREI CHE SIAMO GIA' ANDATI OLTRE ALLA VISIONE DI UNA CAPACITA' DI..CREARE..RISOLVERE...PASSARE ATTRAVERSO..alle VARIABILI DELLA VITA. Deborah..io cerco lavoro come te..e ho anche una bambina piccola...ma se potessi ti aiuterei..nonostante i tuoi ERRORI DI FORMA! UN ABBRACCIO..BARBARA

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (27 luglio - ore 14:16:46):

Speriamo che tutti questi commenti..Deborah..CI AIUTINO!...non solo il Direttore per tutte le STRATEGIE DI MARKETING connesse a Internet... (E' un po' CATTIVA! ma e' la VERITA!...quando clickiamo e commentiamo ..DIETRO IL SIPARIO CHI C'E'????...ma al Mondo c'e' SPAZIO PER TUTTI.. ANCHE PER DEBORAH..ME... ... (segue) Speriamo che tutti questi commenti..Deborah..CI AIUTINO!...non solo il Direttore per tutte le STRATEGIE DI MARKETING connesse a Internet... (E' un po' CATTIVA! ma e' la VERITA!...quando clickiamo e commentiamo ..DIETRO IL SIPARIO CHI C'E'????...ma al Mondo c'e' SPAZIO PER TUTTI.. ANCHE PER DEBORAH..ME... TANTI COME NOI...E ANCHE NOI VOGLIAMO VIVERE!!!!)

Deborah F. di Correggio (RE), (27 luglio - ore 14:54:05):

Ringrazio ancora tutte le persone che si sono accodate esprimendo la propria solidarietà ed augurando, di rimando, un "in bocca al lupo" per tutti. Detto questo, riscontro anche io il fenomeno della scarsa consapevolezza della figura che si cerca. Indubbiamente avrò anche fatto i miei errori sull'ordine ... (segue) Ringrazio ancora tutte le persone che si sono accodate esprimendo la propria solidarietà ed augurando, di rimando, un "in bocca al lupo" per tutti. Detto questo, riscontro anche io il fenomeno della scarsa consapevolezza della figura che si cerca. Indubbiamente avrò anche fatto i miei errori sull'ordine di redazione del CV (quello che, peraltro, non uso più da quasi un anno), ma è anche difficile capire chi ha ragione quando si ricevono i consigli. Intendo dire che, ad esempio, se qui ho notato una "criminalizzazione" del formato europeo, al CI della mia zona (oltre che in diverse agenzie) mi è stato detto che "è perfetto" ed è la migliore scelta. Dunque, di fronte a questi pareri contrapposti, chi dovrei stare a sentire? Fermo restando che nemmeno a me piace il CV europeo, mi sono adeguata da quelle che erano le richieste dei destinatari della mia candidatura. Purtroppo, però, nemmeno questo ha dato i risultati sperati. In una agenzia mi è stato spiegato che non si ha interesse ad assumere una persona qualificata per una mansione che la dequalifica, perchè si ritiene che questa possa "fuggire".

Deborah F. di Correggio (RE), (27 luglio - ore 15:01:13):

In molti ambiti, quando si dice "reinventatevi" si arriva persino all'abominio di suggerire di aprire un'attività imprenditoriale. Come se fosse gratis, come se fosse facile. Certo, nulla è facile, ma parliamoci chiaro: non è una soluzione. E' solo una stupidaggine. Forse, il mestiere del futuro è ... (segue) In molti ambiti, quando si dice "reinventatevi" si arriva persino all'abominio di suggerire di aprire un'attività imprenditoriale. Come se fosse gratis, come se fosse facile. Certo, nulla è facile, ma parliamoci chiaro: non è una soluzione. E' solo una stupidaggine. Forse, il mestiere del futuro è quello del docente privato. Pare che per fare qualsiasi cosa, dalla cassiera del supermercato alla donna delle pulizie, allo stampaggio ad iniezione, all'operaio che usa il muletto, serva tassativamente il corso. Che si paga, ovvio (salvo eccezioni). E' molto difficile reinventarsi e non colpevolizzo i presenti se, anche nella mia condizione, più o meno grave, più o meno protratta nel tempo, non sanno cosa mettere nella siringa per questa benedetta iniezione di fantasia. Probabilmente anche i presenti, a loro volta, hanno dato fondo alle proprie risorse. Agli ex autonomi non posso che fare un sorriso e rispondere che, sì, siamo sulla stessa barca: essere autonomi oggi necessita di capitali per autofinanziarsi a tempo indeterminato, un po' come se il lavoro fosse un hobby. Salvo che non si "ungano le ruote giuste" e non sempre una personalità attaccata all'etica lo concede.

Deborah F. di Correggio (RE), (27 luglio - ore 15:09:05):

Caro Roberto, leggo con attenzione il dibattito tra te e Fabrizio. Non so bene cosa dire, perchè d'altro canto parlate di un settore molto particolare, una realtà che non conosco bene e non è una realtà qualsiasi. Che il voto di uscita sia importante, lo dicevano pure a me. In qualche concorso pubblico, ... (segue) Caro Roberto, leggo con attenzione il dibattito tra te e Fabrizio. Non so bene cosa dire, perchè d'altro canto parlate di un settore molto particolare, una realtà che non conosco bene e non è una realtà qualsiasi. Che il voto di uscita sia importante, lo dicevano pure a me. In qualche concorso pubblico, in effetti ha la sua importanza. Nella vita più ordinaria, posso dire che personalmente non ho notato questa rilevanza. Io non ho ottimi voti (seri problemi familiari mi hanno distolta dallo studio proprio l'ultimo anno, quello che conta), tuttavia anni fa, in uno studio con cui ho lavorato, mi hanno espresso la diffidenza con cui si approcciavano ai super-voti. Qualcuno, fortunatamente, ritiene che i voti non siano tutto, forse perchè si rendono conto che la tanta tanta teoria non è preferibile alla pratica o anche solo all'apertura mentale di una persona. E' anche vero che anni fa, ero una figura professionale contesa in diverse realtà. Ma oggi... è solo un ricordo. E poi, l'esperienza, di fatto, è anche una cosa legata profondamente alle proprie condizioni socio-economico. Talvolta i tirocini gratuiti offrono referenze, ma non sempre ci si può permettere il costo del lavoro.

Fabrizio F. di Legnano (MI), (28 luglio - ore 01:50:07):

Spettabile Jobob, spero di non chiedere troppo ma vorrei che venisse rettificata con solerzia e celerità l'informazione circa l'età in cui avrei conseguito la laurea. E' un'informazione inesatta quella che lei ha ritenuto di fornire senza verifica alcuna e potrebbe danneggiarmi in vista di future ... (segue) Spettabile Jobob, spero di non chiedere troppo ma vorrei che venisse rettificata con solerzia e celerità l'informazione circa l'età in cui avrei conseguito la laurea. E' un'informazione inesatta quella che lei ha ritenuto di fornire senza verifica alcuna e potrebbe danneggiarmi in vista di future selezioni professionali.

Jobob L. di Milano (MI), (28 luglio - ore 08:19:51):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Saluto anzitutto la buona educazione di Agnese. L'ultima cosa che nella vita mi abbia mai interessato è la forma: mi concentro soprattutto sulla sostanza delle cose, delle persone, dei discorsi. Ma non posso accettare né le urla (scrivere ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Saluto anzitutto la buona educazione di Agnese. L'ultima cosa che nella vita mi abbia mai interessato è la forma: mi concentro soprattutto sulla sostanza delle cose, delle persone, dei discorsi. Ma non posso accettare né le urla (scrivere in maiuscolo equivale ad urlare), tantomeno gli insulti: nei miei confronti o nei confronti di chuiunque esprima civilmente le proprie opinioni, anche le meno opportune. Cara Agnese, lei ha una sua idea dell'iniezione di fantasia reclamata da Deborah, io ne ho un'altra: è capace di rispettare le opinioni altrui? Diversamente, la invito a togliere il disturbo. Oltretutto, non è certo dalle pagine di approfondimento di Lavoratorio.it o dai commenti che possiamo trarre le risore per offrire, anche a lei, tutti i nostri servizi GRATUITI. Cosa c'é dietro? Solamente un giornalista atipico che, contro ogni regola, ha aperto queste discussioni a chiunque e senza censure. Ma che è anche arrivato ad un bivio: chi me lo fa fare? A cosa serve dedicare ore a questi spazi ed ospitare strilli isterici come i suoi?" (continua)

Jobob L. di Milano (MI), (28 luglio - ore 08:28:37):

(continua)"Salve Fabrizio, ben venga la sua rettifica. Nella sua scheda di iscrizione lei ha indicato di avere 35 anni e 7 anni di esperienza di lavoro: i conti non tornano. Ma non è questo il problema: i corsi di laurea in scienze della comunicazione durano al massimo cinque anni. Se posso esprimere ... (segue) (continua)"Salve Fabrizio, ben venga la sua rettifica. Nella sua scheda di iscrizione lei ha indicato di avere 35 anni e 7 anni di esperienza di lavoro: i conti non tornano. Ma non è questo il problema: i corsi di laurea in scienze della comunicazione durano al massimo cinque anni. Se posso esprimere un mio personalissimo giudizio, non solo dei voti non mi interessa nulla, ma ho un senso di profondo fastidio nei confronti di chiunque non sappia rispettare gli impegni presi con sé stesso. Se uno studente si laurea fuori corso anche di un mese, per me è out: è una persona non puntuale e inaffidabile (ricorda quale è la prima qualità che ho indicato nell'asperante giornalista? La puntualità). Come detto, si tratta di un giudizio personalle. In ogni caso, non si preoccupi, quanto detto in questo forum, rimane realmente tra di noi: nessuno può risalire ai suoi dati personali ed identificarla. Devo aggiungere che sono perplesso rispetto alla sua idea che bussare ad una agenzia corrisponda a lasciare un cv in portineria. Un buon giornalista, se vuole trovare il numero di telefono del segretario del Papa, lo trova in un paio d'ore. Se non ci riesce, è meglio pensi ad un altro mestiere."

Jobob L. di Milano (MI), (28 luglio - ore 08:44:24):

(continua) "Buongiorno Deborah, che lei stia vivendo un periodo di grande confusione era evidente fin dai suoi primi interventi di qualche settimana fa. Quindi, comprendo che non sappia ormai più a chi credere. Questa è proprio l'iniezione di fantasia di cui ha bisogno e che solamente lei può riuscire ... (segue) (continua) "Buongiorno Deborah, che lei stia vivendo un periodo di grande confusione era evidente fin dai suoi primi interventi di qualche settimana fa. Quindi, comprendo che non sappia ormai più a chi credere. Questa è proprio l'iniezione di fantasia di cui ha bisogno e che solamente lei può riuscire a darsi: riuscire a fare delle scelte coerenti. Segua le indicazioni del Centro per l'impiego o quelle dell'agenzia. Se invece ritiene di seguire le mie, ancora una volta vorrei invitarla a mettere un pochino più di attenzione ai nostri documenti di approfondimento. Ad esempio, nessuno nega l'importanza formale del cv europeo. Ma quando un selezionatore si ritrova sul tavolo duecento cv europei perfetti, chi arriverà a scegliere? e su quali basi? Ecco: i suoi cv non potranno mai convincere nessuno di nulla! Sono un'accozzaglia di una ventina di esperienze senza capo né coda, non si capisce quale è la sua vera professionalità e cosa vuole fare nella vita. Mi spiace parlarle così, ma spero ancora possa capire che nelle sue candidature lei deve dire solo due cose: quello che sa fare e quello che vorrebbe fare. Potrebbero bastare due righe, ma devono essere chiare e convincenti."

Jobob L. di Milano (MI), (28 luglio - ore 09:03:41):

(continua) "Dimenticavo: il confronto con Fabrizio, per quanto apparentemente specialistico, è valido per QUALUNQUE scelta professionale: perché abbiamo scelto un certo corso di studi? Cosa abbiamo fatto realmente per definire i nostri progetti professionali e magari tentare davvero di realizzarli? ... (segue) (continua) "Dimenticavo: il confronto con Fabrizio, per quanto apparentemente specialistico, è valido per QUALUNQUE scelta professionale: perché abbiamo scelto un certo corso di studi? Cosa abbiamo fatto realmente per definire i nostri progetti professionali e magari tentare davvero di realizzarli? Qualcuno sopra ha detto che non siamo tutti Campioni del mondo, ed è verissimo. Ma dobbiamo saper scegliere: vogliamo essere dei rispettabilissimi operai specializzati? dei tecnici? degli impiegati più o meno passacarte? Benissimo, questa è la nostra strada. Ma troppo spesso ho a che fare con plurilaureati con lode in una benemerita fava, che non hanno (e probabilmente non hanno mai avuto) un'idea concreta della profesione che si erano immaginati, che non trovano la forza per sfondare una porta (simbolicamente si intende...) per riuscire a raggiungere il proprio obiettivo. Preferiscono schiacciare un rassicurante bottone di invio candidatura, o tutt'al più lasciare il cv in portineria: quanto basta per giustificare le proprie frustrazioni, magari nell'attesa di un concorso pubblico che non verrà mai più. Veri professionisti senza posto di lavoro? No: disoccupati in cerca d'autore."

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (28 luglio - ore 11:50:29):

Caro Direttore...se per Lei scrivere in maiuscolo significa...SOLO!..alzare la voce..(diversamente da come ci insegnano fin dalle elementari)..allora parlo a bassa voce!...anche se di per se'tutte queste sfumature dentro il dibattito proposto da Deborah non ..CI AIUTA..sicuramente. Quel che intendevo ... (segue) Caro Direttore...se per Lei scrivere in maiuscolo significa...SOLO!..alzare la voce..(diversamente da come ci insegnano fin dalle elementari)..allora parlo a bassa voce!...anche se di per se'tutte queste sfumature dentro il dibattito proposto da Deborah non ..CI AIUTA..sicuramente. Quel che intendevo dire..Deborah, puo' anche aver fatto degli errori di forma..che sicuramente non sono..ERRORI DI CAPACITA'.. BENE!..in una Logica semplice che in Teoria e'anche lo scopo per cui Lei e' qui.."le trovi un lavoro!..ci aiuti a trovare un lavoro!" che ci permetta di vivere... Con questo, non voglio dire che Lei e' la causa della disoccupazione...ma se ha aperto un'agenzia virtuale cosi'..credo che il suo scopo sia anche di aiutare le persone..oltre che di guadagnare tramite Internet Marketing e in questo non ci vedo nulla di sbagliato..o di Amorale solo perche' lo dico. Se Lavoratorio non le dasse un utile...sicuramente avrebbe gia' chiuso bottega da un pezzo. Con i miei precedenti post..non intendevo offenderla ma caso mai ..RIBADIRE..ulteriormente lo scopo di questo servizio che non solo su me e Deborah...NON VIENE OTTEMPERATO. (segue)

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (28 luglio - ore 12:04:00):

(segue)... Lei puo' anche togliermi dalla sua Mail List, se vuole...come io posso togliermi quando voglio..in fondo, sono iscritta qui' come in diverse altre che per ..Risultati..ci sarebbe da discutere! E qual'e' la differenza?...questi Forum mi danno..IL LUSSO DEL CONFRONTO!.. e anche di capire ... (segue) (segue)... Lei puo' anche togliermi dalla sua Mail List, se vuole...come io posso togliermi quando voglio..in fondo, sono iscritta qui' come in diverse altre che per ..Risultati..ci sarebbe da discutere! E qual'e' la differenza?...questi Forum mi danno..IL LUSSO DEL CONFRONTO!.. e anche di capire SEMPRE DI PIU'..che I PAROLONI ACCADEMICI molto spesso sono PRIVI DI CONTENUTO...mentre quello che Lei chiama VIZI DI FORMA..nascon- dono POTENZIALITA'IMMENSE!...ma come al solito vince sempre la Superficialita'. Io posso fare il meglio CV del mondo ma se poi non so concretizzare...non sono un medico ma se qualcuno soffocasse saprei bene come intubarlo!..e cosa conterebbe?..CHE HO SALVATO UNA VITA!... Se dal Suo posto...AVESSE UN POCHINO DI POTERE...perche'non propone ai PIANI ALTI..dei Criteri di Selezione diversi..? Non e' mai la carta che lavora...ma casomai ..TESTA e MANI.. Grazie per l'attenzione ..Barbara

Jobob L. di Milano (MI), (29 luglio - ore 10:07:46):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Agnese, il suo tono è cambiato e possiamo quindi confrontarci. Non mi pare di utilizzare paroloni accademici e questo è un giornale online, non è un'agenzia: non siamo selezionatori, ma giornalisti. Il nostro obiettivo è proprio ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Agnese, il suo tono è cambiato e possiamo quindi confrontarci. Non mi pare di utilizzare paroloni accademici e questo è un giornale online, non è un'agenzia: non siamo selezionatori, ma giornalisti. Il nostro obiettivo è proprio quello di migliorare la comunicazione fra chi cerca e chi offre lavoro. Mi spiace, ma non posso (e non voglio)intubare proprio nessuno: né gli inserzionisti, costringendoli a scrivere inserzioni realmente trasparenti (spero abbia dato un'occhiata ai nostri documenti ed ai nostri video dedicati proprio a difetti delle inserzioni), e nemmeno i candidati. Deborah e chiunque altro può continuare a farsi del male da sola, malgrado i nostri consigli. Non mi dispiace affatto, invece, poterle confermare che ogni giorno decine di candidati trovano un'occupazione attraverso le inserzioni pubblicate da Lavoratorio.it. Non è la forma del curriculum che fa la differenza: infatti, non ho mai parlato di forma. E' la sostanza che ogni candidatura esprime a fare la differenza. E, come detto sopra, putroppo la maggior parte delle candidature esprime solo molta confusione."

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (29 luglio - ore 15:55:50):

Egr. dr. Marabini, concordo pienamente con la sig.ra "Alessandra R. di Alessandria" in quanto credo, sia la persona più competente, essendo stata dalla parte di chi assume e suo malgrado dalla parte di chi cerca lavoro. il suo commento lo trovo strepitoso e non ho bisogno di aggiungere altro, se ... (segue) Egr. dr. Marabini, concordo pienamente con la sig.ra "Alessandra R. di Alessandria" in quanto credo, sia la persona più competente, essendo stata dalla parte di chi assume e suo malgrado dalla parte di chi cerca lavoro. il suo commento lo trovo strepitoso e non ho bisogno di aggiungere altro, se non, chiederle gentilmente, di verificare il mio CV che rappresenta la descrizione che ha descritto nel suo commento. ma c'è un particolare, sono in mobilità, appetibile per qualsiasi lavoro..........ma i nostri CV, le nostre candidature dove vanno a finire!!!!!!!!!!!!!!!!! CONTESTO E DICO AD ALTA VOCE CHE TUTTE I SITI DI OFFERTE LAVORO, SIANO MANOVRATE O GESTITE DA PERSONE INCOMPETENTI. a.a.a.a.a.a.a.a.a.a.a. cerco lavoro cordialità

Roberta C. di Paderno Dugnano (MI), (29 luglio - ore 17:58:02):

Desidero rivolgerni educatamente al direttore: gentile Sig. Marabini, in uno dei suoi commenti Lei ha scritto che parecchie volte ha avuto a che fare con dei plurilaureati con il massimo dei voti che non hanno nemmeno la più pallida idea su come si svolga il loro lavoro e che non hanno la forza di andare ... (segue) Desidero rivolgerni educatamente al direttore: gentile Sig. Marabini, in uno dei suoi commenti Lei ha scritto che parecchie volte ha avuto a che fare con dei plurilaureati con il massimo dei voti che non hanno nemmeno la più pallida idea su come si svolga il loro lavoro e che non hanno la forza di andare avanti per raggiungere il loro obiettivo; ci sarà certamete gente che, alla prima difficoltà si tira indietro e cerca la strada più facile e sicura per lavorare, ma le posso confermare che non tutti sono così! Inoltre, da quello che ho potuto capire, ha affermato che il CV di Deborah era pieno di esperienze a suo avviso ambigue. Non vorrei sembrarle scortese, ma al giorno d'oggi purtroppo, è molto raro trovare CV con soltanto un'esperienza (Massimo due) che è durata decine di anni e che purtroppo, per ovvi motivi da parte del datore di lavoro o del lavoratore, si è interrotta. Le esperienze più lunghe che si trovano in un CV durano 1 anno, al massimo 2, e questo perchè, o l'azienda decide di eliminare il personale per esubero, oppure l'agenzia ha avuto ordini dall'azienda cliente per non rinnovare più il contratto.

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (30 luglio - ore 13:31:08):

Con tutto il rispetto, amio avviso nella risposta data a Deborah dall'egregio direttore, c'è solo aria fritta. Deborah come tutti noi ha bisogno di fatti, che questa società non ci pensa proprio a darci. Quindi lascerei stare tutto il fiume di parole date in risposta e diciamo che se non sei portato ... (segue) Con tutto il rispetto, amio avviso nella risposta data a Deborah dall'egregio direttore, c'è solo aria fritta. Deborah come tutti noi ha bisogno di fatti, che questa società non ci pensa proprio a darci. Quindi lascerei stare tutto il fiume di parole date in risposta e diciamo che se non sei portato da nessuno, se non hai qualche santo in paradiso non fai niente. Poi istituzionalmente guardate che razza di contratti e con che modalità sono fatti, per non parlare del diritto a non esistere più degli over 40. Ma la domanda è: in quasto paese oltre il gioco delle tre carte si ricomincerà a seminare davvero per ricreare una nostra economia interna? Sono un povero ignorante, ma credo che l'Italia non sia più proprietà degli italiani, ma abbiamo solo un governo che fa il gestore ( e come lo fa bene,tutta la vita meglio Andreotti).Chi sono i nuovi padroni che da tempo ormai spadroneggiano nella nostra economia, la storia si ripete, anche al tempo della calata dei barbari, quest'ultimi poterono entrare a causa dell'apertura creatagli dagli uomini di potere di Roma. Questo è un mio pensiero da povero ignorante,che a volte mi passa per la testa, bah sarà il caldo, capisco la sua infondatezza

Luisella D. di Treviso (TV), (30 luglio - ore 22:03:50):

Il problema è molto semplice: non c'è lavoro. E così vengono accantonate professionalità utili e produttive. La mia, una di queste, assieme a quella di tanti altri. Se poi capitiamo nel mezzo della palude delle partite iva... siamo, appunto, in una palude. Di sabbie mobili.

Alberto E. di Terenzo (PR), (31 luglio - ore 10:16:39):

Ciao a tutti, è la prima volta entro in profondità in Lavoratorio.it, mi accontento delle ricerche di solito. Non sono disoccupato cerco di cambiare. Però sono stato molti anni imprenditore e come tale il lavoro me lo dovevo cercare e conquistare perché nessuno me lo offriva e non esistevano le agenzie ... (segue) Ciao a tutti, è la prima volta entro in profondità in Lavoratorio.it, mi accontento delle ricerche di solito. Non sono disoccupato cerco di cambiare. Però sono stato molti anni imprenditore e come tale il lavoro me lo dovevo cercare e conquistare perché nessuno me lo offriva e non esistevano le agenzie che mi aiutassero nella ricerca. A tutti posso dire che se lamentarsi non serve a nulla, scoraggiarsi è pericoloso. E’ necessario un profondo impegno non limitato alla propria specializzazione, bisogna esser capaci di scrivere il miglior curriculum, bisogna essere in grado di sostenere il miglior colloquio, bisogna credere, essere e sentirsi intimamente perfettamente adeguati per il posto cui si ambisce. La scelta di tizio anziché di caio è comunque fondata sull’impressione: che si ha del curriculum, che si avrà durante il colloquio. Sul net sono disponibili migliaia di possibilità per imparare a dare di sé l’impressione che vogliamo. Sembrano sciocchezze ma invece lo stile, il carattere e la forma del curriculum, il modo di vestire, l’attenzione al linguaggio non verbale funzionano benissimo e spesso fanno la differenza tra chi resta e chi va.

Alberto E. di Terenzo (PR), (31 luglio - ore 10:52:20):

Imperativo dunque è non mollare ma avere lo spirito e il coraggio di cambiare. Il proprio curriculum in funzione di un suggerimento, far fruttare il proprio tempo nello studio non di ulteriore specializzazione, ma di tecniche potenzialmente “utili”: marketing, controllo dello stress, dell’ansia, ... (segue) Imperativo dunque è non mollare ma avere lo spirito e il coraggio di cambiare. Il proprio curriculum in funzione di un suggerimento, far fruttare il proprio tempo nello studio non di ulteriore specializzazione, ma di tecniche potenzialmente “utili”: marketing, controllo dello stress, dell’ansia, comunicazione in tutte le sue forme, psicologia della comunicazione, nei contesti lavorativi. Se quello che cerchiamo di vendere (noi e la nostra competenza) non “tira” lo dobbiamo vendere lo stesso e così come ci vendono cose inutili dobbiamo riuscire a vendere il nostro miglior prodotto (noi stessi). Se anche non funzionerà nell’immediato avrete comunque un bagaglio di conoscenze che saranno molto utili e che spesso vi daranno una marcia in più. E come dice Claudio C: UNITEVI! Col web avete la possibilità di formare dei gruppi di competenze anche a distanza. Proponete consulenze, collaborazioni, assistenza a basso costo alle piccole imprese che non hanno i mezzi per permettersele. Cercate collaborazioni, aprite blog, cercate un esperto commerciale come voi disoccupato e inventate uno studio allargato multidisciplinare associato e mettetelo sulla piazza. FORZA UN PO’ DI CORAGGIO!

Walter D. di Roma (RM), (31 luglio - ore 11:48:01):

Vorrei inviare tre messaggi: il primo a Deborah che ha iniziato questo dibattito, per chiederle: hai ottenuto, anche solo in parte, i suggerimenti che chiedevi ? Il secondo a Paolo G. che continua ad accusare ATDAL Over 40 di speculare sui problemi altrui: l'Associazione è aperta anche a chi non vuole ... (segue) Vorrei inviare tre messaggi: il primo a Deborah che ha iniziato questo dibattito, per chiederle: hai ottenuto, anche solo in parte, i suggerimenti che chiedevi ? Il secondo a Paolo G. che continua ad accusare ATDAL Over 40 di speculare sui problemi altrui: l'Associazione è aperta anche a chi non vuole o non può (per motivi economici) iscriversi. L'ho già detto altrove su Lavoratorio e lo ripeto; il resto è solo animosità inutile e distruttiva. Quanto a me, faccio il Tesoriere solo perchè al momento non c'è nessun altro che voglia assumere l'incarico: questo si chiama volontariato. Ed infine un messaggio per Roberto Marabini a nome di tutti gli utenti di Lavoratorio: non condivido sempre ciò che scrivi ma di certo comprendo il messaggio implicito che ci vuoi dare: nella ricerca di lavoro dobbiamo sempre metterci in discussione, ascoltare i consigli di chi è più esperto di noi ed essere continuamente in movimento, fisicamente e soprattutto mentalmente. Cercare lavoro è un lavoro: sembra assurdo ma è così.

Jobob L. di Milano (MI), (31 luglio - ore 12:10:28):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, a Stefania: "Buongiorno Stefania, grazie per avermi definito un incompetente. In questo stesso sito lei può trovare una risposta a tutte le sue domande (o quasi), a cominciare da "dove vanno a finire le mie candidature", per passare a "perché ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, a Stefania: "Buongiorno Stefania, grazie per avermi definito un incompetente. In questo stesso sito lei può trovare una risposta a tutte le sue domande (o quasi), a cominciare da "dove vanno a finire le mie candidature", per passare a "perché nessuno risponde alla mia candidatura", o anche ad una serie di documenti che denunciano (forse in maniera più corretta della sua) le mancanze di professionalità da parte di molti operatori del mercato, ma anche (forse a lei sembrerà strano) da parte di tantissimi candidati che non hanno la minima idea di come si cerca un lavoro, eppure sono pronti a giurare di sentirsi "imparati". Lei ritiene di essere appetibilissima, e probabilmente è vero. Non posso verificarlo (e a questo punto non mi interessa) perché Lavoratorio.it non possiede il suo cv. Insomma, la sua confusione meriterebbe un serio intervento di orientamento. Ma a quanto pare anche lei preferisce inveire con accuse generalizzate. Faccia pure. Se riesce, lontano da questo sito."

Jobob L. di Milano (MI), (31 luglio - ore 12:28:40):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, a Roberta: "Buongiorno Roberta e bentornata. Purtroppo, malgrado la sua cortesia, mi vedo costretto a farle notare che lei pigia spesso sugli stessi tasti, senza peraltro farsi carico non dico di condividere, ma almeno di leggere le risposte ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, a Roberta: "Buongiorno Roberta e bentornata. Purtroppo, malgrado la sua cortesia, mi vedo costretto a farle notare che lei pigia spesso sugli stessi tasti, senza peraltro farsi carico non dico di condividere, ma almeno di leggere le risposte che anche in passato le abbiamo fornito. Insomma, lei può anche non essere d'accordo con me, ma perché mi fa sempre le stesse domande? E' possibile che sulla questione "contenuto e forma della candidatura" lei riesca ancora a confondersi? Una, dieci, un milione di esperienze? Chissenefrega! Se lei vuole rispondere ad una inserzione per cuoco, deve spiegare e motivare all'inserzionista perché dovrebbe assumerla come cuoco: punto e basta. Sono convinto che a voce saprebbe spiegarlo: e allora, perché non scrivere esattamente quello che vorrebbe dire all'inserzionista per farsi scegliere? E mandi al diavolo tutto il resto (che all'inserzionista non solo non interessa, ma da pure fastidio). Non è d'accordo? Ok, faccia diversamente, ma la smetta per cortesia di tornare sempre sugli stessi problemi."

Jobob L. di Milano (MI), (31 luglio - ore 12:42:42):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it a Stefano: "Buongiorno Stefano, sicuramente c'é bisogno di un cambiamento culturale e sociale. Purtroppo, temo che la sua aspettativa non sia un lapsus: secondo lei la società dovrebbe "darci qualcosa". In effetti, Mussolini ci HA DATO la ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it a Stefano: "Buongiorno Stefano, sicuramente c'é bisogno di un cambiamento culturale e sociale. Purtroppo, temo che la sua aspettativa non sia un lapsus: secondo lei la società dovrebbe "darci qualcosa". In effetti, Mussolini ci HA DATO la previdenza sociale, in cambio non potevamo pensare liberamente. Anche il comunismo DISTRIBUIVA posti di lavoro a tutti, in cambio nessuno poteva esprimersi. Poi sono arrivati i democristiani ed i socialisti, anche loro distribuivano posti di lavoro ed in cambio chiedevano voti clientelari. Personalmente, preferisco non ASPETTARMI niente da nessuno, non chiedere, poter pensare liberamente ed esprimermi, non dovere il mio voto ed il mio appoggio a nessuno."

Jobob L. di Milano (MI), (31 luglio - ore 12:52:05):

Il commento di Roberto Msrabini, direttore di Lavoratorio.it, agli interventi di Alberto e Walter: "Grazie Alberto e Walter, credo che questi dibattiti avrebbero un enorme bisogno di partecipazione da parte di quell'80% di italiani e di quel 60% di iscritti a Lavoratorio.it che un lavoro ce l'hanno. ... (segue) Il commento di Roberto Msrabini, direttore di Lavoratorio.it, agli interventi di Alberto e Walter: "Grazie Alberto e Walter, credo che questi dibattiti avrebbero un enorme bisogno di partecipazione da parte di quell'80% di italiani e di quel 60% di iscritti a Lavoratorio.it che un lavoro ce l'hanno. O che magari sono riusciti a ricostruirselo e continuano a guardare avanti senza piangersi addosso. Siamo nel bel mezzo della peggiore crisi economica degli ultimi 80 anni, eppure non soltanto ogni giorno migliaia di persone trovano un nuovo lavoro (molte attraverso Lavoratorio.it) ma esistono ancora persone che, come voi, riescono a trovare parole di incoraggiamento e consigli in favore di chi si trova in difficoltà. E magari ti rinfaccia pure di provare ad aiutarlo."

Walter D. di Roma (RM), (31 luglio - ore 13:04:37):

E' vero Roberto ! Quando ho fondato il gruppo di ATDAL Over 40 a Roma nel lontano 2003, ho trovato molte persone piene di rancore verso tutto il mondo, e purtroppo queste persone si sono auto-escluse ed hanno perso il contatto con noi. Vorrei dire a tutte queste persone: AVETE RAGIONE MA .... non è ... (segue) E' vero Roberto ! Quando ho fondato il gruppo di ATDAL Over 40 a Roma nel lontano 2003, ho trovato molte persone piene di rancore verso tutto il mondo, e purtroppo queste persone si sono auto-escluse ed hanno perso il contatto con noi. Vorrei dire a tutte queste persone: AVETE RAGIONE MA .... non è con la negatività che ritroverete lavoro. Quando un candidato si presenta ad un colloquio, gli si chiede (purtroppo è così) di recitare una parte. Cioè non soltanto devi avere le competenze giuste, ma devi anche "apparire" la persona giusta. Stare bene assieme agli altri, condividere problemi ed esperienze, essere aperti e propositivi, sia di persona che su un forum come quello di Lavoratorio, ci aiuta in questo utile "esercizio". Diamo una mano ai selezionatori a sceglierci, facciamo vedere il meglio di noi (e non il peggio).

Stefania G. di Roma (RM), (31 luglio - ore 13:15:38):

Stefania G. ho letto il commento di Walter D. conosco l'associazone atdal e sono d'accordo sul fatto che bisogna sempre tenersi in movimento. Infatti dopo un corso per rendicontatrice l'insegnante mi ha suggerito di aderire a atdal. Ero scettica. La sua insistenza mi ha portato ad iscrivermi e a partecipare ... (segue) Stefania G. ho letto il commento di Walter D. conosco l'associazone atdal e sono d'accordo sul fatto che bisogna sempre tenersi in movimento. Infatti dopo un corso per rendicontatrice l'insegnante mi ha suggerito di aderire a atdal. Ero scettica. La sua insistenza mi ha portato ad iscrivermi e a partecipare all'assemblea annuale dei soci. ho trovato persone come: disoccupate con cui condividere sfoghi, ma anche idee e competenze. Da questo confronto sta nascendo un gruppo di progettazione. non so se riusciremo a farcela, ma noi ci proviamo. Una cosa ho capito, dopo 3 anni di disoccupazione: il lavoro va non solo cercato, ma dove possibile, creato!

Fabrizio F. di Legnano (MI), (31 luglio - ore 13:58:48):

Egregio Dott. Marabini, in presenza di una diffusa povertà sociale, la libertà che lei attribuisce alla nostra attuale società viene meno. Chi è povero ha meno possibilità di esprimersi, confrontarsi perché pressato dalle incombenze più elementari. D'altro canto, è facile esprimersi per ... (segue) Egregio Dott. Marabini, in presenza di una diffusa povertà sociale, la libertà che lei attribuisce alla nostra attuale società viene meno. Chi è povero ha meno possibilità di esprimersi, confrontarsi perché pressato dalle incombenze più elementari. D'altro canto, è facile esprimersi per il "meglio senza lavoro ma liberi", se un lavoro lo si ha già :D

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (31 luglio - ore 19:51:05):

Jobob L. di Milano. rispondo e chiudo l'argomento: ho notato che lei è assetato di rabbia nel rispondere, e non solo a me, il "non mi interessa" a persone che non hanno nessuna entrata economica e fa fatica a pagare le utenze, NON SI SCRIVE, visto che siamo tutti qui nel suo sito a cercare un lavoro. ... (segue) Jobob L. di Milano. rispondo e chiudo l'argomento: ho notato che lei è assetato di rabbia nel rispondere, e non solo a me, il "non mi interessa" a persone che non hanno nessuna entrata economica e fa fatica a pagare le utenze, NON SI SCRIVE, visto che siamo tutti qui nel suo sito a cercare un lavoro. qui non si addita nessuno, a Lei spetta l'onere di sedare i commenti, non inveire ulteriormente, con sarcasmo e in modo ironico. la sottoscritta è da ottobre 2010 che cerca ogni giorno lavoro, non mi sono mai adagiata, non mi piango addosso e non mollo. cercando un qualsiasi lavoro che mi si propone; anche lavori che non sono menzionati nel mio cv. se ho ecceduto, le chiedo scusa. Buon lavoro a lei e tutto allo staff..

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (31 luglio - ore 20:08:13):

Caro Direttore....CHE GRAN BAGARRE!!...(Deborah..)..penso che alla fine dovrebbe cambiare MESTIERE..magari fare l'OPINION LEADER...se da una semplice lettera ne e' uscita una BAGARRE simile!...sicuramente HA ALTRE POTENZIALITA'!!!! (Diceva Niezchte...CI VUOLE UN GRAN CAOS PER FAR NASCERE UNA STELLA....speriamo ... (segue) Caro Direttore....CHE GRAN BAGARRE!!...(Deborah..)..penso che alla fine dovrebbe cambiare MESTIERE..magari fare l'OPINION LEADER...se da una semplice lettera ne e' uscita una BAGARRE simile!...sicuramente HA ALTRE POTENZIALITA'!!!! (Diceva Niezchte...CI VUOLE UN GRAN CAOS PER FAR NASCERE UNA STELLA....speriamo che da tutto questo INTERLOQUIARE..nasca veramente QUALCOSA DI UTILE!) Voglio dire..sono d'accordo in tantissime cose che lei dice..non sono d'accordo quando ...SCENDE..sul CRITICISMO e sul VITTIMISMO di un attivita' della quale ..SA BENISSIMO...quali sono le LEGGI e le VARIABILI. " CHI STA SUL PALCOSCENICO.. SA BENISSIMO! "CHE"....ma poi alla fine ... cosa IMPORTA VERAMENTE??...che THE SHOW MUST GO ON!...e nel Suo caso non mi preoccuperei...visto che ....THE SHOW GOES ON! Tornando a Noi...da un semplice input posto da Deborah...tenendo conto di tanti commenti e da Sue considerazioni....nascono 3DOMANDE...(se non sa come rispondere..per favore, si astenga...L'UMILTA' alle volte vince meglio di 1000 titoli accademici) 1) COME RE-INVENTARCI?...possiamo "SPRECARE" un'esperienza acquisita anche.. se qualcuno dice che non e' piu'ADATTIBILE? (SEGUE)

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (31 luglio - ore 20:22:38):

(segue) 2)CHI DICE CHE SIA UNA CRISI? Nel panorama odierno si possono notare 2situazioni... UN' EVOLUZIONE DEI TEMPI... UNA "MANIPOLAZIONE" DEI TEMPI.... (io spero che capisca queste 2variabili) 3)dal punto 2..cosa implica RE-INVENTARCI?...per SOPRAVVIVERE AI TEMPI.. PREDATORI o PREDE?... (per ... (segue) (segue) 2)CHI DICE CHE SIA UNA CRISI? Nel panorama odierno si possono notare 2situazioni... UN' EVOLUZIONE DEI TEMPI... UNA "MANIPOLAZIONE" DEI TEMPI.... (io spero che capisca queste 2variabili) 3)dal punto 2..cosa implica RE-INVENTARCI?...per SOPRAVVIVERE AI TEMPI.. PREDATORI o PREDE?... (per rifarci alla FANTASIA che proponeva Deborah) (per rifarmi al punto1...nei tempi moderni i RIFIUTI vanno RI-CICLATI e RI-UTILIZZATI in altro modo) (se qualcuno del forum, vuole piu' SEMPLICITA'..sono a disposizione) GRAZIE PER L'ATTENZIONE....BARBARA

Jobob L. di Milano (MI), (01 agosto - ore 06:22:57):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, a Stefania: "Buongiorno Stefania, quando cammino in un luogo affollato mi capita di incontrare, a grandi linee, tre tipologie di persone: quelle che cercano di non urtarti e che chiedono scusa anche se non ti urtano, quelle che se ti urtano ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, a Stefania: "Buongiorno Stefania, quando cammino in un luogo affollato mi capita di incontrare, a grandi linee, tre tipologie di persone: quelle che cercano di non urtarti e che chiedono scusa anche se non ti urtano, quelle che se ti urtano inavvertitamente ti chiedono scusa e quelle che avanzano più o meno provocatoriamente urtando tutti, ma se provi a farglielo presente, ti dicono "come ti permetti?". Bene, signora Stefania, lei è arrivata in questa discussione lanciando accuse generalizzate di incompetenza ed io mi sono permesso di farglielo notare. Anzi, ritengo di avere il dovere di farlo. Sono costretto a ripetermi: qui tutti sono i benvenuti e senza censure, ma devono rispettare il prossimo. Diversamente, li invito ad allontanarsi. La sua risposta? "Come si permette?". Appunto. Veda lei se ritiene di essere più costruttiva nei confronti con il prossimo. Magari, le verrà più facile anche orientarsi nel mercato del lavoro. Anzi, ne sono sicuro."

Jobob L. di Milano (MI), (01 agosto - ore 06:51:10):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, ad Agnese: "Buongiorno Agnesse, nessuno pretende di avere ricette infallibili e non ritengo esistano titoli accademici in questo settore. Quello che, a mio avviso, può fare la differenza nel cercare un nuovo lavoro è l'atteggiamento mentale ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, ad Agnese: "Buongiorno Agnesse, nessuno pretende di avere ricette infallibili e non ritengo esistano titoli accademici in questo settore. Quello che, a mio avviso, può fare la differenza nel cercare un nuovo lavoro è l'atteggiamento mentale e il metodo che ognuno può ricaverne. Come più volte suggerito, sarebbe necessario un percorso individuale che porti alla definizione del proprio "bilancio di competenze": che cosa so realmente fare e, soprattutto, che cosa veramente vorrei fare? Il percorso successivo, le assicuro, sarebbe tutto in discesa. Invece, cosa accade? La maggior parte delle persone in difficoltà occupazionale sono caratterizzate non solo da un profondo disorientamento, ma soprattutto NON VOGLIONO FARSI AIUTARE, definiscono "aria fritta" tutti i suggerimenti che chiunque, più o men preparato o competente, arrivi a proporgli. Provi a rileggere i commenti qui sopra: lei vede anche uno solo degli utenti in difficoltà che le sembra disposto a mettere da parte rabbia e frustrazione. Lei avrà avuto senz'altro colleghi frustrati sul lavoro: come si comportavano? E quali speranze avevano di realizzarsi?" (continua)

Jobob L. di Milano (MI), (01 agosto - ore 06:53:01):

(continua) "Certamente Agnese, non posso sapere come lei potrebbe reinventarsi, non solo perché non conosco le sue esperienze e le sue aspirazioni, ma soprattutto perché ho la sensazione che anche lei abbia molte difficoltà nel metterle a fuoco. Potreii consigliarle di scrivere su un foglio da un ... (segue) (continua) "Certamente Agnese, non posso sapere come lei potrebbe reinventarsi, non solo perché non conosco le sue esperienze e le sue aspirazioni, ma soprattutto perché ho la sensazione che anche lei abbia molte difficoltà nel metterle a fuoco. Potreii consigliarle di scrivere su un foglio da un lato che cosa ha fatto nella vita (tutto l'elenco previsto dal cv europeo, ma non solo: inserirei anche i suoi passatempi e le esperienze più curiose). Su un altro foglio, scriva che cosa le piacerebbe fare, anche i suoi sogni da sempre nel cassetto. Magari, anche la fisioterapista in un villaggio alle Maldive: c'é davvero qualche motivo oggettivo che glie lo impedisce o tutto sta nella sua testa? Ai miei collaboratori, di fronte ad un nuovo progetto o alla operazione più semplice, dico: "Se vuoi un milione di motivi per non riuscire a fare la cosa che abbiamo concordato, te li scrivo io e non perdiamo tempo." Una battuta sulla crisi: le crisi ci sono sempre state, ne viene fuori chi le interpreta come "opportunità". Un'ultima questione: le consiglio una buona lettura estiva: "La fortuna non esiste", di Mario Calabresi."

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (01 agosto - ore 11:13:20):

Caro Direttore...OTTTTTTTTIMISSIMA!!!! RISPOSTA. NON HO PAROLE VERAMENTE! ANZI....inviterei tutti i partecipanti di questo forum a leggerla e a ri-leg- gerla per riuscire a cogliere TUTTI i SIGNIFICATI...anche quelli intrinsechi e soprattutto..A FARE BILANCI ONESTI CON LA PROPRIA COSCIENZA e CONSAPEVOLEZZA...a ... (segue) Caro Direttore...OTTTTTTTTIMISSIMA!!!! RISPOSTA. NON HO PAROLE VERAMENTE! ANZI....inviterei tutti i partecipanti di questo forum a leggerla e a ri-leg- gerla per riuscire a cogliere TUTTI i SIGNIFICATI...anche quelli intrinsechi e soprattutto..A FARE BILANCI ONESTI CON LA PROPRIA COSCIENZA e CONSAPEVOLEZZA...a prendere visione dei nostri VERI LIMITI ESISTENTI..e casomai a migliorarli..diversamente uno puo' restare anche nella sua "FRITTA" posizione ...ma la ruota oramai si e' evoluta da migliaia di anni. Per cui..se vogliamo sopravvivere, SIAMO OBBLIGATI a cambiare e a migliorarci. Il problema e' proprio L'ATTEGGIAMENTO MENTALE..la maggior parte di noi e' gia'arrivata a meta'vita e dopo i 40..si diventa lentamente sempre piu' PANTOFOLAI..relegati nelle nostre abitudini che per quanto sbagliate o anacronistiche siano o diventino...ci danno sicurezza? e comodita'. Questo che segue vale anche per tutti gli altri partecipanti... se si fanno dei BILANCI ONESTI delle proprie CAPACITA'e dei percorsi gia' effettuati..possono scaturire NUOVE RIFLESSIONI anche su ARIE precedentemente FRITTE.. e possono cosi'scaturire NUOVE POTENZIALITA' che si pensava di non avere. Grazie Direttore..

Roberta C. di Paderno Dugnano (MI), (01 agosto - ore 11:19:58):

Caro direttore, le scrivo in merito alla risposta che mi ha dato in precedenza: inanzitutto ho sempre letto le risposte ed i consigli che mi sono stati dati, sia da lei come dagli altri utenti di Lavoratorio, ed in secondo luogo ho sempre specificato nella mia lettera di accompagnamento il motivo per ... (segue) Caro direttore, le scrivo in merito alla risposta che mi ha dato in precedenza: inanzitutto ho sempre letto le risposte ed i consigli che mi sono stati dati, sia da lei come dagli altri utenti di Lavoratorio, ed in secondo luogo ho sempre specificato nella mia lettera di accompagnamento il motivo per il quale mi qualifico per un certo impiego. Se poi l'azienda o l'agenzia sono interessate mi chiamano. Comunque, con il mio post non intendevo certo nè autocommiserarmi nè autoassolvermi (Siamo esseri umani, abbiamo tutti i nostri difetti e le nostre virtù); se Lei afferma che io non leggo i suoi commenti si sbaglia di grosso; li leggo e cerco di metterli in pratica, anche se a volte è molto difficile.

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (01 agosto - ore 11:28:06):

...Scusatemi se faccio una richiesta non pertinente all'argomento e al sito.. (non conosco nessun altro modo per comunicare la cosa...) MESSAGGIO PER DEBORAH... prima di tutto..COME STAI?.. Volevo chiederti se sta cambiando qualcosa per la tua situazione..cosa stai facendo ..se tutto questo vociare ... (segue) ...Scusatemi se faccio una richiesta non pertinente all'argomento e al sito.. (non conosco nessun altro modo per comunicare la cosa...) MESSAGGIO PER DEBORAH... prima di tutto..COME STAI?.. Volevo chiederti se sta cambiando qualcosa per la tua situazione..cosa stai facendo ..se tutto questo vociare ha portato NUOVE CONSIDERAZIONI dentro di te..se stai rivedendo o correggendo vecchie posizioni..se sono scaturite nuove idee.. Se hai voglia di rispondermi..io sono qua'. Io sono sempre SFIGATA con il lavoro e non ti dico cosa faccio per mantenere uno Stile di Vita DECOROSO..anche se non ho ancora trovato con Lavoratorio mi piace e mi piace questo forum...penso che una delle RICCHEZZE che la Vita offre e' il CONFRONTO con PERSONE INTELLIGENTI..che in qualche modo apportano SEMPRE del positivo alle nostre Vite. Anche solo..IL FARCI PENSARE..IL FARCI RIFLETTERE... Ti aspetto..un abbraccio. Barbara

Gaetano D. di Lainate (MI), (01 agosto - ore 20:20:18):

"Fabrizio F. di Legnano (MI), (31 luglio 2011 - ore 13:58): Egregio Dott. Marabini, in presenza di una diffusa povertà sociale, la libertà che lei attribuisce alla nostra attuale società viene meno. Chi è povero ha meno possibilità di esprimersi, confrontarsi perché pressato dalle incombenze più ... (segue) "Fabrizio F. di Legnano (MI), (31 luglio 2011 - ore 13:58): Egregio Dott. Marabini, in presenza di una diffusa povertà sociale, la libertà che lei attribuisce alla nostra attuale società viene meno. Chi è povero ha meno possibilità di esprimersi, confrontarsi perché pressato dalle incombenze più elementari. D'altro canto, è facile esprimersi per il "meglio senza lavoro ma liberi", se un lavoro lo si ha già :D" con non quotarlo :D

Gaetano D. di Lainate (MI), (01 agosto - ore 20:27:28):

Qui si usano tante parole per arrivare a una cosa sola :"pagatemi e vi faccio il cv ideale".Non sono contrario al vendere un prodotto (in questo caso i nostri cv), ma se uno è senza un'entrata mi spiegate come fa? come fa a creare uno studio multidisciplianare senza un "capitale"? mi spiegate come si ... (segue) Qui si usano tante parole per arrivare a una cosa sola :"pagatemi e vi faccio il cv ideale".Non sono contrario al vendere un prodotto (in questo caso i nostri cv), ma se uno è senza un'entrata mi spiegate come fa? come fa a creare uno studio multidisciplianare senza un "capitale"? mi spiegate come si può creare un lavoro dal nulla? io non sono senza lavoro ma per motivi personali vorrei cambiarlo.Quest'anno avrò mandato circa 500/600 cv ad agenzie interinali e ad aziende e gli unici colloqui che ho ottenuto sono stati delle emerite "sole" (come si dice a roma), agenzie interinali che si dimenticano di te, aziende che ti "lusingano", creando delle speranze, per la tua esperienza (ho 35 anni con 20 anni di lavoro alle spalle) ti mettono anche fretta per poi non farsi nemmeno sentire. Quindi, io qualcosa dalla società l’aspetto SERIETA’! serietà per tutte quelle persone che vogliono fare, che vogliono sopravvivere, che possono dare ancora molto, ma a cui nessuno farà mai fare nulla.. Capitolo a parte le persone che approfittano di queste situazioni. E si, a volte mi manca Mussolini..

Deborah F. di Correggio (RE), (01 agosto - ore 20:54:51):

Chiedo preventivamente venia per i tanti messaggi concatenati. Cara Roberta C., credo di dover in parte dissentire sulle possibilità che possono scaturire dalle proprie esperienze. Posso affermare che, dal canto mio, da SEMPRE, ho svolto solo la mia professione. Non si tratta di una ventina di esperienze, ... (segue) Chiedo preventivamente venia per i tanti messaggi concatenati. Cara Roberta C., credo di dover in parte dissentire sulle possibilità che possono scaturire dalle proprie esperienze. Posso affermare che, dal canto mio, da SEMPRE, ho svolto solo la mia professione. Non si tratta di una ventina di esperienze, come dichiara Roberto Marabini (forse si è confuso), bensì da quando avevo 18 anni con contratto di stage, continuando durante il periodo universitario, e proseguendo fino ad oggi, ho fatto unicamente la mia professione. Io ho sempre cercato lavoro, da quando ho 13 anni (ma mi rifiutavano per l’età), durante l’adolescenza, durante gli studi e, infine, mentre lavoravo. Chiaramente mentre lavoravo dedicavo alla ricerca di lavoro la quantità di tempo che il lavoro stesso mi lasciava. Da febbraio 2009 sto cercando lavoro dedicando moltissimo tempo, non avendo altro. è stata proprio la coerenza delle mie esperienze è stata additata come un handicap da molte agenzie e diversi datori di lavoro. Io, ad esempio, mi mangio le dita per avere investito la mia vita intera nella mia professione; forse se avessi fatto la lavapiatti durante gli studi, forse avrei avuto la possibilità di rifarlo.

Deborah F. di Correggio (RE), (01 agosto - ore 20:55:50):

Ma è inutile lamentarsi a cose fatte: non ho altre esperienze, ma solo le mie, purtroppo anche ben solide. Caro Roberto Marabini, la tua opinione sul formato europeo è arcinota ed è molto simile alla mia, peraltro. Tuttavia la mia candidatura non viene presentata né a te né a me, ma alle agenzie. ... (segue) Ma è inutile lamentarsi a cose fatte: non ho altre esperienze, ma solo le mie, purtroppo anche ben solide. Caro Roberto Marabini, la tua opinione sul formato europeo è arcinota ed è molto simile alla mia, peraltro. Tuttavia la mia candidatura non viene presentata né a te né a me, ma alle agenzie. Le stesse che “applaudono” il formato europeo. Certo, potrei valorizzare le mie esperienze e potrei creare una grafica più accattivante, ma stando sempre ai consigli di lavoratorio, dovrei pure presentarmi nel modo in cui vogliono che io mi presenti. Nella fattispecie, con il formato europeo. Il suo consiglio, sebbene graditissimo, non è quindi chiaro perché entra in contrapposizione con altri, reperiti tra documenti e commenti. Quanto alla professionalità, dovrei pormi qualche domanda sul lettore del CV se, dopo aver fatto unicamente la stessa professione dal 1999 ad oggi, ancora risulta non chiara la mia professionalità. Non trovi? Riguardo ai colloqui, a parte truffe, non ho avuto ancora l’onore di presentarmi, quindi non posso ancora verificare se le mie modalità di presentazione siano efficaci o meno. Dunque ad Alberto non saprei cosa rispondere.

Deborah F. di Correggio (RE), (01 agosto - ore 20:56:20):

Certamente, dopo oltre 10 anni di lavoro, non credo di essere carente in sicurezza, almeno per quanto riguarda la mia attività. Ma, purtroppo, ho difficoltà ad andare contro ai miei principi etici e di onestà, quindi, se devo candidarmi per fare la cuoca (per usare l’esempio di Roberto Marabini), ... (segue) Certamente, dopo oltre 10 anni di lavoro, non credo di essere carente in sicurezza, almeno per quanto riguarda la mia attività. Ma, purtroppo, ho difficoltà ad andare contro ai miei principi etici e di onestà, quindi, se devo candidarmi per fare la cuoca (per usare l’esempio di Roberto Marabini), è naturale che io sia franca e che dica che è una professione che non ho mai svolto. Posso segnalare che cucinare è una passione che porto avanti da anni e che i miei commensali sono sempre rimasti soddisfatti. Tuttavia non ho fatto la scuola alberghiera e l’unico posto in cui potrei fare la cuoca, di fatto, è un ristorante mio. Infine, Alberto, non riesco a raccogliere il tuo suggerimento di proporre consulenze, collaborazioni, studi multidiciplinari e quant’altro e penso che nessun disoccupato con un minimo di senno possa raccoglierle. È esattamente la realtà da cui sto cercando di scappare. Quella fatta da clienti che non pagano, da spese di gestione improponibili, pressioni fiscali da infarto e da costi fissi che richiedono un autofinanziamento o “spalle forti” in politica (non è il mio caso, né di tutte le persone che svolgono con etica, passione ed onestà il proprio lavoro).

Deborah F. di Correggio (RE), (01 agosto - ore 20:59:05):

Walter, in questo "botto" ho inaspettatamente ottenuto molta più solidarietà di quanto io mi aspettassi. Ma, tanto per fare un esempio, non ho capito ancora come si fa ad ottenere un posto di lavoro che esuli dalle proprie competenze. Più volte, ad esempio, mi sono candidata per fare le pulizie (una ... (segue) Walter, in questo "botto" ho inaspettatamente ottenuto molta più solidarietà di quanto io mi aspettassi. Ma, tanto per fare un esempio, non ho capito ancora come si fa ad ottenere un posto di lavoro che esuli dalle proprie competenze. Più volte, ad esempio, mi sono candidata per fare le pulizie (una attività che svolgo a casa mia senza l’aiuto di nessun laureato in puliziologia), tuttavia sono sempre stata ritenuta inidonea. Non riesco a capire come si possa penetrare al di fuori di quello che in precedenza ho ribattezzato “il mio recinto”. Questo senza nulla togliere agli intervenuti, perchè d'altronde non mi aspettavo di certo la soluzione ad ogni problema. Ho infatti apprezzato la massiccia partecipazione di molti iscritti. :)

Alessandra R. di Alessandria (AL), (01 agosto - ore 22:17:24):

Bene,buonasera a tutti,ma un saluto particolare al Direttore dato con tono incisivo come da sua richiesta del 26 /7.Perdoni la mia affermazione cosi' spontanea, ma Lei non ha proprio capito niente! Quelle che Lei ha chiamato lamentele non lo sono,piuttosto direi che sono singole esperienze che ognuno ... (segue) Bene,buonasera a tutti,ma un saluto particolare al Direttore dato con tono incisivo come da sua richiesta del 26 /7.Perdoni la mia affermazione cosi' spontanea, ma Lei non ha proprio capito niente! Quelle che Lei ha chiamato lamentele non lo sono,piuttosto direi che sono singole esperienze che ognuno di noi ha vissuto o meglio dire sta vivendo.Poi nessuno ha ricordato a Debora quello che gia' conosce, mentre Lei invece ha ricordato a tutti che l'economia e' in crisi! Bel colpo vecchio,Le faccio i miei migliori complimenti! Poi si e' corretto sfumando l'ultima frase dove dice che il lavoro e' di chi lo sa cercare.Bene, allora Lei risponda a questa domanda : 1) premesso che, ho 20 anni di esperienza come titolare, conosco molto bene lo statuto dei lavoratori. Secondo Lei le candidature che i candidati espongono sono regolari ? Secondo Lei non dovrebbero avere una data di inizio e una data di fine ? Perche' esistono candidature vecchie come data anche di 6 mesi? Be non mi risponda che l'azienda non ha trovato il candidato ideale. E'irregolare che le candidature rimangano cosi' tanto tempo vaganti,non trova anche Lei che c'e' qualcosa di anomalo ? Quindi non e' il candidato a sbaglia

Alessandra R. di Alessandria (AL), (01 agosto - ore 22:39:10):

re,ma e' il modo in cui si eseguono che non va bene perche' si agevola solo l'azienda. Ritengo che un Azienda debba sapere che cosa vuole e comunque ha la possibilita' di provare il candidato per almeno tre mesi. Se il motivo e' l'economia che e' in crisi, perche' le stesse aziende continuano a cercare ... (segue) re,ma e' il modo in cui si eseguono che non va bene perche' si agevola solo l'azienda. Ritengo che un Azienda debba sapere che cosa vuole e comunque ha la possibilita' di provare il candidato per almeno tre mesi. Se il motivo e' l'economia che e' in crisi, perche' le stesse aziende continuano a cercare e a cambiare? Proprio in merito a quanto sto vedendo, mi sono soffermata a discutere questo giro di pagliacciata con persone competenti che sicuramente stanno gia' esaminado il problema in primis.Questo perche' non e' solo un mio problema ma lo e' di tutti, magari potrebbe diventare a breve anche un Suo problema.Sicuramente io non rispondero' che il lavoro e' di chi lo sa cercare, le rispondero' di andare a casa perche' Lei possa provare l'umiliazione che stanno provando i candidati...un ultima cosa, Le consiglio se cio' dovesse accadere di spendere 47 e. per un curricula avvincente, poi non mi dica che il lavoro e' di chi lo sa cercare!!!!!!!

Jobob L. di Milano (MI), (02 agosto - ore 07:40:43):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, a Gaetano (o Fabrizio: non è ben chiaro l'autore dei due interventi sopra pubblicati): "Buongiorno Fabrizio (o Gaetano), non potrei mai consigliare di utilizzare un servizio a pagamento per la realizzazione del "curriculum ideale" per il ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, a Gaetano (o Fabrizio: non è ben chiaro l'autore dei due interventi sopra pubblicati): "Buongiorno Fabrizio (o Gaetano), non potrei mai consigliare di utilizzare un servizio a pagamento per la realizzazione del "curriculum ideale" per il semplice motivo che non esiste un curriculum ideale: ogni candidatura deve essere rimodulata a seconda della concreta inserzione o opportunità cui ci si rivolge. Ne abbiamo parlato spesso negli approfondimenti di questo sito. Anche per questo motivo non mi soprende che le sue 400 candidature non abbiano ottenuto nessun risultato concreto: personalmente, credo che riuscirei a realizzare una buona candidatura al giorno, non di più. Ovviamente, è libero di non essere d'accordo, continuare ad inviare cv a raffica e lamentarsi che nessuno o quasi le risponde."

Jobob L. di Milano (MI), (02 agosto - ore 07:50:11):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Alessandra, cerco ancora una volta di sorvolare sui suoi insulti ( se come "titolare" lei si rivolgeva ai suoi collaboratori apostrofandoli con "non capisci niente!", non mi soprende che oggi sia alla ricerca di un lavoro). Devo ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Alessandra, cerco ancora una volta di sorvolare sui suoi insulti ( se come "titolare" lei si rivolgeva ai suoi collaboratori apostrofandoli con "non capisci niente!", non mi soprende che oggi sia alla ricerca di un lavoro). Devo anche convenire che non è facile capire qualcosa dai suoi interventi: che cosa intende per "candidature vecchie di sei mesi"? Se per candidature intende correttamente l'invio di un curriculum e di una lettera accompagnatoria da parte di un candidato, ritengo che la validità media non possa superare i due o tre mesi. In altre parole, ogni candidatura deve essere considerata fine a se stessa e dopo tre mesi, salvo casi eccezionali, andrebbe cancellata da qualsiasi database, perché concretamente inutilizzabile. Se invece con la parola candidatura intende le inserzioni pubblicate, posso solamente risponderle che nessuna inserzione pubblicata da Lavoratorio.it rimane online per più di trenta giorni. Putroppo, alcuni inserzionisti ripetono all'infinito lo stesso testo: è una pratica che sconsigliamo fortemente e stiamo combattendo da sempre."

Jobob L. di Milano (MI), (02 agosto - ore 08:04:14):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, a Deborah: "Buongiorno Deborah, siamo d'accordo sul cv europeo. Siamo anche d'accordo sull'onestà intellettuale necessaria quando ci si intende candidare ad una inserzione che esula dalle nostre competenze principali. Spero sia anche d'accordo ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, a Deborah: "Buongiorno Deborah, siamo d'accordo sul cv europeo. Siamo anche d'accordo sull'onestà intellettuale necessaria quando ci si intende candidare ad una inserzione che esula dalle nostre competenze principali. Spero sia anche d'accordo che se intende candidarsi come cuoca dovrà quantomeno dichiarare la sua passione per la cucina, la sua competenza in cucina e magari dichiari di essere disposta ad una prova di qualche giorno per verificare le reciproche compatibilità. Torniamo invece sul secondo formato del suo cv, quello che lei ha chiamato "professionale". E' solo una brutta copia del cv europeo! E' evidente che lei ha operato soprattutto in studi professionali, anche troppi. Se intendesse rimanere nel settore, nel suo cv parli soprattutto delle sue COMPETENZE: che cosa ritiene di saper fare davvero bene, a quale livello e con quale risultato acquisito. Soltanto alla fine, arrivi ad aggiungere che le sue collaborazioni professionali, per definizione, si sono sviluppate presso diversi studi: ne faccia un elenco, indicando il nome delle persone (referenze) che cui chiedere informazioni sulle sue capaciità."

Deborah F. di Correggio (RE), (02 agosto - ore 11:15:52):

Cara Alessandra, in un certo senso condividiamo un po' la nostra storia. D'altronde se non imprenditrice, sono professionista, dunque dalla parte di chi potrebbe offrire lavoro. Dirò cose che già sai, ma le aziende hanno la convenienza principalmente fiscale ad utilizzare la manodopera con la stessa ... (segue) Cara Alessandra, in un certo senso condividiamo un po' la nostra storia. D'altronde se non imprenditrice, sono professionista, dunque dalla parte di chi potrebbe offrire lavoro. Dirò cose che già sai, ma le aziende hanno la convenienza principalmente fiscale ad utilizzare la manodopera con la stessa cura e passione con cui utilizzerebbero la fotocopiatrice. Anzi, peggio: la fotocopiatrice deve durare, la persona dopo un mese è fuori. Potere mettere a costo la manodopera prestata, senza avere obblighi vincolanti nei confronti del lavoratore è molto comodo. Inoltre, ma questa è solo conseguenza del primo motivo, l'azienda ha anche convenienza a risparmiare risorse per la selezione del giusto candidato. Certo, se il candidato fosse introdotto non tanto per usarlo come fosse un oggetto, ma per implementare realmente l'organico, l'azienda potrebbe pure fare la fatica di selezionare il candidato ideale. Ma per una persona che resta 20 giorni o anche solo a giornata, è uno spreco senza senso. Non noto altro, dal mio punto di vista, a spiegazione di ciò che succede. La crisi c'è, non nascondiamoci dietro un dito. Però sono anche tanti quelli che calvalcano l'onda.

Deborah F. di Correggio (RE), (02 agosto - ore 11:27:02):

Caro Roberto, è quantomeno ovvio che, per qualsiasi professione diversa dalla mia, ho sempre indicato una forte motivazione, una passione per quel tipo di attività (ho fatto l'esempio del cuoco, ma ho trovato le parole per diverse altre attività). Questo naturalmente non ha portato a nulla: mancano ... (segue) Caro Roberto, è quantomeno ovvio che, per qualsiasi professione diversa dalla mia, ho sempre indicato una forte motivazione, una passione per quel tipo di attività (ho fatto l'esempio del cuoco, ma ho trovato le parole per diverse altre attività). Questo naturalmente non ha portato a nulla: mancano i titoli e mancano le esperienze, dunque sono inidonea. Per i lavori più umili, poi, ci sono i titoli, che sono di troppo, e mancano le esperienze. Che sono del tutto indispensabili, a quanto pare, per pulire un vetro (sempre per fare un esempio). Si evince quindi che in assenza di specifiche esperienze in una determinata mansione, la volontà o la passione, anche se specificate, non conducono a risultati. Quanto al CV professionale, ricordo nuovamente, qualora non lo avessi letto, che non uso quel documento da mesi. Inoltre specifico che ho lavorato soprattutto nel mio studio e non in altri; se per caso ti riferisci agli incarichi co-gestiti, vorrei chiarire che naturalmente è quasi impossibile gestire un incarico in completa autonomia o comunque, è impossibile se si vuole sopravvivere.

Deborah F. di Correggio (RE), (02 agosto - ore 11:34:54):

Al momento, la professione richiede una serie di adempimenti di legge; nel frattempo i clienti vogliono tutto e in tempo zero. Anche il tecnico più volenteroso, di fatto, topperebbe da qualche parte. Da qui nascono le joint-venture oppure le associazioni di professionisti su singolo incarico. La specifica ... (segue) Al momento, la professione richiede una serie di adempimenti di legge; nel frattempo i clienti vogliono tutto e in tempo zero. Anche il tecnico più volenteroso, di fatto, topperebbe da qualche parte. Da qui nascono le joint-venture oppure le associazioni di professionisti su singolo incarico. La specifica delle attività che sono in grado di condurre e le mansioni svolte compaiono nel curriculum europeo, nel quale ci sono 3 esperienze e queste soltanto derivanti dal cambio inquadramento fiscale (altrimenti avrei potuto mettere, dopo lo stage, un'unica esperienza lavorativa lunga 10 anni). Il problema non si pone perchè la mia figura non serve più al mercato e non posso quindi più candidarmi per la professione nella quale sono competente. Il problema, semmai, è farne un'altra. Detto questo, per riprendere il tuo scambio con Gaetano Simone, mi chiedo come si possa generalizzare sui tempi richiesti per il CV. Nel caso di attività frammentarie, poco coerenti tra loro, è comprensibile che serva una selezione. Ma in caso di unica attività all-life-long, specie se hai svolto la stessa mansione, come puoi metterci un giorno? La lettera di presentazione è un altro discorso, mirata, ma il CV?

Jobob L. di Milano (MI), (03 agosto - ore 07:53:19):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, a Deborah: "Buongiorno Deborah, considerata la tua lunga frequentazione del sito, la tua perplessità mi sorprende! A mio avviso (...dico così, ma non è soltanto una mia opnione...) ogni volta che si invia una candidatura, deve essere rimaneggiato ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, a Deborah: "Buongiorno Deborah, considerata la tua lunga frequentazione del sito, la tua perplessità mi sorprende! A mio avviso (...dico così, ma non è soltanto una mia opnione...) ogni volta che si invia una candidatura, deve essere rimaneggiato l'intero curriculum. Non posso qui entrare nel merito della questione, ma ti invito a dare un'occhiata agli strumenti per la ricerca del lavoro pubblicati nella sezione documenti. Quanto al tempo necessario per l'invio di una candidatura, mi vedo costretto ancora a ripetermi: prima di realizzare la candidatura, è opportuno cercare tutte le informazioni possibili relative all'inserzione ed all'inserzionista. Alcune rarissime inserzioni sono molto chiare e completare la ricerca (di quale azienda si tratta? di cosa si occupa? come sono organizzati? chi leggerà la mia candidattura?) è abbastanza facile. La maggior parte delle volte le informazioni sono scarsissime e, come minimo, è opportuno contattare l'agenzia (o l'azienda), individuare il selezionatore e fare una chiacchierata con lui (o lei). Se riesci a fare tutto (compreso rifare il cv) in meno di un giorno, ti do un premio."

Annalisa C. di Martellago (VE), (04 agosto - ore 09:48:38):

Buongiorno...però Sig. Marabini..iniziamo anzhe con le scommesse? Ho appena letto la risposta che ha dato alla Deborah..ma mi sorge una domanda..ma se leggo un'inserzione devo rifare il Curriculum ogni volta, modificare qua e là,etc..prima che rispondo in modo appropriato magari passa min un'ora e ... (segue) Buongiorno...però Sig. Marabini..iniziamo anzhe con le scommesse? Ho appena letto la risposta che ha dato alla Deborah..ma mi sorge una domanda..ma se leggo un'inserzione devo rifare il Curriculum ogni volta, modificare qua e là,etc..prima che rispondo in modo appropriato magari passa min un'ora e magari in quell'ora risponde qualcun altro prima di me? Magari ottiene lui il posto!! E inoltre vorrei chiedere...Lei dice che dovremmo chiamare di qua e di là, ma dato che siamo disoccupati e quindi non abbiamo introiti economici, come possiamo pagarci le telefonate? Si vede proprio dalle sue risposte che non è disoccupato. Cordiali saluti, Annalisa

Jobob L. di Milano (MI), (04 agosto - ore 16:07:42):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Annalisa, da qualche parte, se digita il mio nome, può anche trovare la mia storia professionale. Ma temo che questo non cambierebbe molto nel suo modo di approcciarsi alla ricerca di un lavoro. Se vuole, come già scritto sopra, ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Annalisa, da qualche parte, se digita il mio nome, può anche trovare la mia storia professionale. Ma temo che questo non cambierebbe molto nel suo modo di approcciarsi alla ricerca di un lavoro. Se vuole, come già scritto sopra, le posso trovare almeno un milione di motivi per non riuscire a trovare lavoro, così le risparmio la fatica. Non ho mai suggerito di perdere tempo inseguendo decine di inserzioni. Anzi: è opportuno individuarne una cerchia ristretta e concentrarsi su quelle, realizzando e gestendo la propria candidatura in maniera seria e corretta. Non posso pretendere che lei segua i miei consigli, che certamente non sono infallibili. Mi limito a considerare che, a quanto pare, seguendo il suo intuito non è finora riuscita a risolvere il suo problema. Mi risulta, invece, che decine di persone ogni giorno trovano lavoro attraverso Lavoratorio.it . Nemmeno questi dati di fatto le suggeriscono qualcosa?"

Roberta C. di Paderno Dugnano (MI), (05 agosto - ore 15:19:03):

Desidero rispondere ad Annalisa: vedi, posso darti un consiglio dicendoti che, per ogni tipologia di lavoro, io ho sempre pronto 3 o 4 CV con 3 o 4 differenti lettere di presentazione, in modo tale da rispondere in modo mirato alle varie inserzioni. Poi dipende a quale tipologia di lavoro tu vuoi rispondere: ... (segue) Desidero rispondere ad Annalisa: vedi, posso darti un consiglio dicendoti che, per ogni tipologia di lavoro, io ho sempre pronto 3 o 4 CV con 3 o 4 differenti lettere di presentazione, in modo tale da rispondere in modo mirato alle varie inserzioni. Poi dipende a quale tipologia di lavoro tu vuoi rispondere: naturalmente, a mio avviso, se tu vuoi inviare la tua candidatura per un posto da operaia, la lettera di presentazione deve essere diversa da una lettera per un posto da impiegata, cioè devi specificare per quale motivo rispondi a quell'inserzione, se hai le qualifiche o se invece, pur non avendo la minima esperienza come operaia, sei pronta ed hai volontà per imparare quel mestiere.

Elisabetta C. di San Gemini (TR), (06 agosto - ore 10:47:53):

Nel solidarizzare con Deborah, con la quale abbiamo in molti in comune lo stato di disoccupazione e lo stress da "candidatura", sono concorde con quanto dice Alessandra R., e aggiungerei che ho la sensazione che spesso la richiesta di invio candidature per e-mail da parte delle aziende o agenzie interinali ... (segue) Nel solidarizzare con Deborah, con la quale abbiamo in molti in comune lo stato di disoccupazione e lo stress da "candidatura", sono concorde con quanto dice Alessandra R., e aggiungerei che ho la sensazione che spesso la richiesta di invio candidature per e-mail da parte delle aziende o agenzie interinali sono soltanto la scusa per dimostrare che esiste una selezione di personale, anche laddove il posto è già stato assegnato ... !!

Jobob L. di Milano (MI), (06 agosto - ore 16:16:35):

L'intervento della redazione di Lavoratorio.it: "Buongiorno Elisabetta, se la sua è un'opinione, dovrebbe specificarlo e magari circostanziarla. Se è un'accusa, deve essere in grado di provarla."

Gaetano D. di Lainate (MI), (08 agosto - ore 00:24:58):

Sig. Marabini, lei ha mai provato a farsi dare il nome dell'azienda da un'agenzia? Ha mai chiamato un'azienda per farsi 2 chiacchiere con il probabile selezionatore? Io ci ho provato e la risposta è sempre stata picche.

Deborah F. di Correggio (RE), (08 agosto - ore 00:29:40):

Avendo consultato più volte gli approfondimenti suggeriti, in estrema sintesi, evinco che le esperienze vanno calibrate mettendo in rilievo quelle inerenti alla mansione per cui ci si candida, per esempio. Il formato europeo (caldamente desiderato da CI e agenzie, considerato un "must" della candidatura ... (segue) Avendo consultato più volte gli approfondimenti suggeriti, in estrema sintesi, evinco che le esperienze vanno calibrate mettendo in rilievo quelle inerenti alla mansione per cui ci si candida, per esempio. Il formato europeo (caldamente desiderato da CI e agenzie, considerato un "must" della candidatura -almeno da queste parti-) di fatto non consente grande flessibilità. Faccio un esempio: una persona che, per 10 anni, ha fatto il medico e solo il medico, e che si candida per "lavapiatti", non vedo come possa cambiare il CV. Menzogne a parte, l'unica strada che riesco a vedere, nella mia rigidità mentale, è ammettere di avere fatto il medico per 10 anni, e, nella lettera di presentazione (che si suppone sia il primo documento che viene letto), dire che, sì, si è fatto il medico per 10 anni, ma si nutre forte motivazione per la mansione di lavapiatti, che si svolge quotidianamente anche se non a livello professionale, con estrema dedizione, e che si sognava di maneggiare piatti incrostati fin dalla tenera età di 4 anni. Perchè se l'esperienza è una sola e non cambia (purtroppo), restano da modificare i dati anagrafici. Ma non mi risulta che questi possano variare, salvo rari casi.

Elisabetta C. di San Gemini (TR), (08 agosto - ore 11:19:38):

nel precedente mio commento ho scritto "ho la sensazione" e lo ribadisco ora, quindi è una mia supposizione il fatto che le selezioni di personale siano pilotate, ma una supposizione che purtroppo si rinforza ogni giorno di più... Avessi le prove sarei a cavallo! Grazie.

Rosalba C. di Volpiano (TO), (09 agosto - ore 06:25:47):

DALLE AGENZIE INTERINALI: "CERCASI ADDETTI ALLA CLIENTELA IN ETA' DI APPRENDISTATO, CON ESPERIENZA , REQUISITO RICHIESTO IN LISTA DI MOBILITA'..........

Deborah F. di Correggio (RE), (10 agosto - ore 10:17:26):

Eh, cara Rosalba. Si diffonde sempre più la richiesta di personale in mobilità o disabile. Una volta mi sono addirittura imbattuta in una inserzione che ricercava un facchino, disabile. E' naturale che le disabilità possono essere molteplici e non solo concentrate, come nel mio caso, al sistema motorio; ... (segue) Eh, cara Rosalba. Si diffonde sempre più la richiesta di personale in mobilità o disabile. Una volta mi sono addirittura imbattuta in una inserzione che ricercava un facchino, disabile. E' naturale che le disabilità possono essere molteplici e non solo concentrate, come nel mio caso, al sistema motorio; tuttavia, da un facchino, ci si aspetterebbero condizioni di salute generale buone. Forse, prima ancora dei filtri per provincia, nei siti di ricerca di lavoro e nei motori di ricerca, sarebbe utile avere un filtro che escluda i posti riservati alle corsie preferenziali, quali mobilità, categorie protette, stage, cassa integrazione e anche la disoccupazione. Perchè anche se sembra strano, non tutti i disoccupati possono fregiarsi del titolo di "disoccupato" (purtroppo non posso nemmeno io).

Jobob L. di Milano (MI), (11 agosto - ore 09:10:25):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Gaetano, ovviamente non esiste un "diritto" a conoscere ogni particolare dell'azienda che intende assumere né tantomeno a farsi quattro chiacchiere preventive con il selezionatore. Inoltre, ben sappiamo e ne abbiamo parlato spesso ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Gaetano, ovviamente non esiste un "diritto" a conoscere ogni particolare dell'azienda che intende assumere né tantomeno a farsi quattro chiacchiere preventive con il selezionatore. Inoltre, ben sappiamo e ne abbiamo parlato spesso su Lavoratorio.it, che molti selezionatori sono impreparati e interpretano ancora il loro ruolo con altezzosità e maleducazione. Già questi potrebbero essere elementi che potrebbero indurci a non perdere tempo dietro ad una determinata opportunità, della quale poco o nulla di concreto riusciamo a sapere. Ma da qui ad affermare che sia sempre impossibile riuscire a raccogliere informazioni ulteriori, oltre alle scarne notizie inserite nel testo di un annuncio, ce ne passa! E' un po' come chiedere informazioni ad un ferroviere o ad un casellante dell'autostrada: in qualche modo possiamo (e dobbiamo) riuscirci. Altrimenti, perdiamo il treno o sbagliamo uscita. Non esiste una vera e propria tecnica: gentilezza, tranquillità, sicurezza e determinazione."

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (11 agosto - ore 17:27:54):

"Aggiungo questa nota (e il relativo video), dopo che questo botto ha ricevuto ormai una novantina di commenti. Devo prendere atto che la citazione fantozziana, per quanto nota a qualunque italiano in età della ragione, merita di essere riportata integralmente, per trasmettere tutta la sua forza rivoluzionaria. Il ... (segue) "Aggiungo questa nota (e il relativo video), dopo che questo botto ha ricevuto ormai una novantina di commenti. Devo prendere atto che la citazione fantozziana, per quanto nota a qualunque italiano in età della ragione, merita di essere riportata integralmente, per trasmettere tutta la sua forza rivoluzionaria. Il commento del ragionier Ugo Fantozzi, rappresenta l’unico momento di ribellione della sua grigia esistenza. Contro ogni ossequio, contro ogni moda, contro ogni omologazione, l’urlo di Fantozzi ha segnato un’epoca. Questo era il significato, del mio botto e del suo titolo: contro l’omologazione delle candidature, contro gli automatismi che sviliscono l’incontro fra domanda e offerta di lavoro, contro presunti servizi che non offrono nulla oltre l’effimera convinzione di aver trovato la propria scorciatoia. Le scorciatoie vere sono ben altre in questo settore. Chi vuole seguire il pifferaio magico lo faccia pure (dovrò raccontare anche la favola?). Intanto, ecco ripescato l’urlo di ribellione del ragionier Ugo Fantozzi...." Veramente, Caro Direttore ..non riesco a capire quale sia la sua posizione.

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (11 agosto - ore 17:49:10):

...da una parte CONTRO IL SISTEMA..da una parte SOSTENITORE DEL SISTEMA. Lei trova 1000 difetti per cui non si trova lavoro...vedi un cartaceo non conforme alle regole..vedi..vedi..vedi... Poi in un altro botto..propone quest' immagine ..alla fin fine di NOI TUTTI...incarnata nel Ragionier "FANTOCCI"...del ... (segue) ...da una parte CONTRO IL SISTEMA..da una parte SOSTENITORE DEL SISTEMA. Lei trova 1000 difetti per cui non si trova lavoro...vedi un cartaceo non conforme alle regole..vedi..vedi..vedi... Poi in un altro botto..propone quest' immagine ..alla fin fine di NOI TUTTI...incarnata nel Ragionier "FANTOCCI"...del quale, I COSIDDETTI ESPERTI...I DETENTORI DEL POTERE...NON RIESCONO NEMMENO A PRONUNCIARNE IL NOME!!!!!! E da quel che traspare dai suoi scritti...dai suoi posts..Lei si elegge nella schiera di chi ha le ..CHIAVI DEL PARADISO!... E mi nasce un dubbio e una riflessione...QUAL'E' LO SCOPO VERAMENTE?... RIDERE DI NOI?.... TROVARE I DIFETTI PER CUI SIAMO CONTINUAMENTE DELLE "MERDACCE"..(parafraso sempre FANTOZZI..) CERCARE DI AMMETTERE LA PROPRIA SUPERIORITA' ...SULLE DISGRAZIE ALTRUI? (o se non ci sono ..CE LE INVENTIAMO!) QUESTO E' ESTREMAMENTE VILE!...se permette... e credo che ..al pari di Fantozzi..QUALSIASI PECORA...prima o poi diventi UN LUPO! E mi augurerei di non vederLa mai ridotta come nel 2TRAGICO FANTOZZI..ridotto su una sedia a rotelle con la flebo continuamente piantata.....(segue)

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (11 agosto - ore 18:01:28):

...quel che volevo dire..CARO DIRETTORE..perche' penso veramente non l'abbia capito...SMETTA DI RACCONTARCI BUGIE! E per una volta tanto...CI DIA UNA LEZIONE DI SERIA AUTOSTIMA! .............. "RAGAZZI...CERCATE DI FARE IL MEGLIO CHE POTETE...PRESENTATEVI ALLE AGENZIE..A QUALSIASI POSTO DOVE VOGLIATE...NON ... (segue) ...quel che volevo dire..CARO DIRETTORE..perche' penso veramente non l'abbia capito...SMETTA DI RACCONTARCI BUGIE! E per una volta tanto...CI DIA UNA LEZIONE DI SERIA AUTOSTIMA! .............. "RAGAZZI...CERCATE DI FARE IL MEGLIO CHE POTETE...PRESENTATEVI ALLE AGENZIE..A QUALSIASI POSTO DOVE VOGLIATE...NON PREOCCUPATEVI DELLA FORMA (se ce'una CAGATINA DI MOSCA sopra un FOGLIO BIANCO)...DICHIARATE QUEL CHE SIETE..CIO' CHE AVETE FATTO...con ONESTA' e DETERMINAZIONE... ALLA FINE ...comunque..SI VINCE! Perche' i dati di Lavoratorio.it fossero piu' trasparenti...mi piacerebbe sapere i nomi ...O ALMENO!..i settori nei quali 80000persone a settimana trovano occupazione...(questo anche, per poter fare una STATISTICA DI MERCATO...sa come'..PER IL SECCO..CI SI ADEGUA ANCHE!!!) Con tutto il Rispetto..credo che ..non sia TUTTO ORO CIO' CHE LUCCICA!..e di questo..ovviamente, NON CHIEDO SCUSA!... Grazie per l'attenzione...Barbara

Jobob L. di Milano (MI), (12 agosto - ore 01:11:24):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Agnese (o Barbara?), proprio non riesce a rinunciare agli insulti, che non mancano mai in ogni suo intervento. A questo punto, errori e incapacità di strutturare una frase di significato compiuto rappresentano solo un corollario ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Agnese (o Barbara?), proprio non riesce a rinunciare agli insulti, che non mancano mai in ogni suo intervento. A questo punto, errori e incapacità di strutturare una frase di significato compiuto rappresentano solo un corollario rispetto all'auto-ritratto che riesce a trasmettere. Comunque, eccomi a tentare per l'ennesima volta di risponderle. Purtroppo, non ho compreso nulla del suo riferimento fantozziano né tantomeno quali potrebbero essere le mie colpe. In ogni caso, non vedo perché dovrei schierarmi contro o a favore di qualcuno o di qualcosa: su Lavoratorio.it si analizzano e dibattono pregi e difetti delle inserzioni, dei selezionatori, delle candidature e di ogni aspetto del mercato del lavoro. Dovremmo evitare qualche argomento? Oltretutto, lei interviene sempre a sproposito: si parla di candidature e lei vuole parlare di selezionatori, si parla di autostima e secondo lei non stiamo parlando di autostima, si parla di carne e secondo lei il pesce dopo tre giorni puzza. Se ne rende conto? Lo fa apposta? O continua ad essere in buona fede, ma allora il suo caso è davvero preoccupante?" (continua)

Jobob L. di Milano (MI), (12 agosto - ore 01:31:47):

(continua) "Non riesco nemmeno a capire se la frase virgolettata relativa all'autostima è un suo consiglio o l'ha copiata e incollata da qualche mio precedente intervento. Non posso ricordare tutto a memoria, ma quella frase rispecchia ESATTAMENTE quello che cerchiamo da sempre di trasmettere: non è ... (segue) (continua) "Non riesco nemmeno a capire se la frase virgolettata relativa all'autostima è un suo consiglio o l'ha copiata e incollata da qualche mio precedente intervento. Non posso ricordare tutto a memoria, ma quella frase rispecchia ESATTAMENTE quello che cerchiamo da sempre di trasmettere: non è il caso di preoccuparsi troppo della forma (anche schiacciare un pulsante per inviare una candidatura è un semplice atto formale), mentre è necessario dare sostanza alla propria ricerca di lavoro. Nel primo caso, se davvero lei viene a consigliarci proprio quello che può trovare scritto in ogni angolo di Lavoratorio.it, cosa dovrei pensare? Non se ne era mai accorta prima? Frequenta il nostro sito solo per elargire insulti a prescindere? Quanto alle centinaia di persone che ogni settimana trovano lavoro attraverso Lavoratorio.it, se tutti i disoccupati fossero confusi e maleducati come lei sarebbe davvero poco probabile. Non la sfiora nemmeno l'idea che su quasi un milione di iscritti a questo sito ce ne siano decine di migliaia (tanti o pochi? Questo è un altro discorso: per me sono pochi) che non hanno tutti i suoi problemi e riescono serenamente a trovare nuove occupazioni?"

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (12 agosto - ore 09:29:44):

Caro Direttore...mi sono riletta questo botto e il botto della candidatura multipla..mi sono letta i DOCUMENTI..(e devo dire che sicuramente sono piu' SAGGIA di prima)..ho cominciato anche a fare le cose per benino.(almeno come Lei suggerisce) Dai posts e commenti..TRASPARE SEMPRE x chi sa cogliere..il ... (segue) Caro Direttore...mi sono riletta questo botto e il botto della candidatura multipla..mi sono letta i DOCUMENTI..(e devo dire che sicuramente sono piu' SAGGIA di prima)..ho cominciato anche a fare le cose per benino.(almeno come Lei suggerisce) Dai posts e commenti..TRASPARE SEMPRE x chi sa cogliere..il carattere di una persona e alla STREGUA...anche i suoi PARADOSSI.(suoi in senso lato, ovviamente). Ovviamente dalla Sua risposta..non ha capito quel che volevo dire e travisa SEMPRE le mie SEMPLICI OSSERVAZIONI in INSULTI...poi quando l'accompagno mano mano nel ragionamento..allora si ricrede. Non credo..nella Vita..che L'INSULTO sia un sistema per far scaturire le cose..ma credo che delle GIUSTE OSSERVAZIONI lo possano fare...come LE CRISI determineranno altre OPPORTUNITA'. Non nego che Lei non sia una Persona PREPARATA..ma credo che i suoi Paradossi attraverso i suoi scritti sono LAMPANTI..e oltrettutto non sono TUTTI SERENI come Lei descrive..dalla lettura dei commenti, almeno. E non credo nemmeno che Lei abbia sempre UNA RISPOSTA..per Ogni Persona sul perche' le cose non funzionano...o che vi debba essere necessariamente UN DIFETTO....(segue)

Deborah F. di Correggio (RE), (12 agosto - ore 09:42:22):

Caro Roberto, nella mia testimonianza personale mai e poi mai mi è stata fornita l'indicazione dell'azienda che ricerca personale. Molte volte, oltretutto, c'è stato il rifiuto totale di indicare, almeno in linea di massima, quale fosse precisamente la mansione. Oh, certo, potremmo anche evitare di ... (segue) Caro Roberto, nella mia testimonianza personale mai e poi mai mi è stata fornita l'indicazione dell'azienda che ricerca personale. Molte volte, oltretutto, c'è stato il rifiuto totale di indicare, almeno in linea di massima, quale fosse precisamente la mansione. Oh, certo, potremmo anche evitare di prendere in considerazione inserzioni nebulose, selezionatori che operano con la segretezza del kgb, responsabili del personale che ti riagganciano il telefono in faccia senza salutare o non aprono nemmeno al cancello dell'azienda per ricevere la candidatura ma.. qualcuno, qui, non sta solo cercando una posizione più stimolante, ma un modo per comprarsi il pane. E lo so bene che, magari, non si viene rispettati, non c'è la remunerazione adeguata, ecc., ma ci si deve comprare il pane. Va bene quindi anche farsi umiliare, farsi sfruttare e quant'altro. E come dice Annalisa, lo status di senza reddito (visto che quello di disoccupato non è di libero accesso, così come l'iscrizione ai CI) non consente a tutti di improvvisarsi investigatori privati, prima di tutto per ragione di costi. Quando poi, a fronte dell'investimento, si ricevono solo pesci in faccia, tali indagini perdono senso.

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (12 agosto - ore 09:53:35):

.Veramente!..dentro questo sito vi e' della Gente MOLTO PREPARATA..che "potrebbe" anche farti sentire piccolo..non avendo avuta l'opportunita' di poter studiare..ma non e' questo il punto.. ..Io credo invece...anche secondo l'andazzo dei tempi..che per RE-INVENTARCI dovremmo adottare IL BOTTO FANTOZZIANO..(quella ... (segue) .Veramente!..dentro questo sito vi e' della Gente MOLTO PREPARATA..che "potrebbe" anche farti sentire piccolo..non avendo avuta l'opportunita' di poter studiare..ma non e' questo il punto.. ..Io credo invece...anche secondo l'andazzo dei tempi..che per RE-INVENTARCI dovremmo adottare IL BOTTO FANTOZZIANO..(quella della sequenza del film della corazzata) In realta' credo non vi sia NESSUNA CRISI..credo vi sia UNA MANIPOLAZIONE DEL PENSIERO COLLETTIVO che ci fa credere sia cosi'...credo vi siano altre variabili nell'assegnazione di UN POSTO DI LAVORO delle quali Lei non parla mai e che sono comunque una realta'...una di queste variabili si chiama..RACCOMANDAZIONE! Per cui..alla fine si riscontra anche una MANIPOLAZIONE DEI TEMPI E DELLE OPPORTUNITA'...e tutto cio' per noi..MERDACCE...se lo seguiamo, ci toglierebbe anche IL DIRITTO DI ESISTERE! Si puo' avere UNA CULTURA...UNA FORMA..ma non sono solo queste LE CONDIZIONI DEL GIOCO...vi e' anche UNA CATENA ALIMENTARE che esiste da sempre e della quale non si parla mai... Se fosse tutto in base a MERITI e CAPACITA'..con una SOCIETA'cosi' EVOLUTA sotto tutti i punti di vista...

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (12 agosto - ore 09:58:39):

..non potrebbero esistere prostitute..spacciatori..usurai..fisco letale..portaborse..e tutto quel seguito che MAGNA A SBAFO! Spero che abbia capito il senso..se no va bene lo stesso..sicuramente i Suoi consigli ci aiutano a migliorare in Professionalita'..ma oltre a una Forma ce' bisogno di qualcos'altro. Grazie ... (segue) ..non potrebbero esistere prostitute..spacciatori..usurai..fisco letale..portaborse..e tutto quel seguito che MAGNA A SBAFO! Spero che abbia capito il senso..se no va bene lo stesso..sicuramente i Suoi consigli ci aiutano a migliorare in Professionalita'..ma oltre a una Forma ce' bisogno di qualcos'altro. Grazie per l'attenzione Barbara

Jobob L. di Milano (MI), (12 agosto - ore 19:34:02):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, a Deborah: "Buongiorno Deborah, non esiste il cv perfetto, non esiste la tecnica perfetta di ricerca del lavoro, non esistono consigli perfetti. Ma se continua a trovare motivazioni per "non fare", che significato ha proseguire questo confronto? ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, a Deborah: "Buongiorno Deborah, non esiste il cv perfetto, non esiste la tecnica perfetta di ricerca del lavoro, non esistono consigli perfetti. Ma se continua a trovare motivazioni per "non fare", che significato ha proseguire questo confronto? Come detto più volte, la ricerca del lavoro è anzitutto una corretta e costruttiva gestione di una rete di rapporti. L'inserzione e la cosegna del cv sono solamente la strada più veloce per cominciare a costruire quuesta rete. Come? In questi mesi lei avrà incontrato decine di selezionatori, con la maggior parte dei quali non è riuscita ad instaurare alcun rapporto oltre la semplice consegna del cv: ok, questo è tragicamente normale per ognuno di noi. Ma altrettanto sicuramente in qualche caso lei avrà avuto modo di andare oltre, di presentarsi e conoscere meglio il suo interlocutore. Ecco: ridotto ai minimi termini, questo è l'inizio della sua rete. Coltivi questi rapporti, conosca meglio i suoi interlocutori e si faccia conoscere meglio. A quel punto, sarà comunque una persona e non più un pezzo di carta chiamato cv."

Jobob L. di Milano (MI), (12 agosto - ore 19:43:41):

La riposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, ad Agnese-Barbara: "Vabbé Agnese-Barbara, dovrò gettare la spugna? E' possibile che, quando non insulta e magari riesce a dare un significato logico a tre parole di seguito, mi par di capire che lei ci consiglia di fare... esattamente quello ... (segue) La riposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it, ad Agnese-Barbara: "Vabbé Agnese-Barbara, dovrò gettare la spugna? E' possibile che, quando non insulta e magari riesce a dare un significato logico a tre parole di seguito, mi par di capire che lei ci consiglia di fare... esattamente quello che già facciamo? La forma ci interessa ben poco e riteniamo che la ricerca del lavoro sia anzitutto una questione di sostanza. Ad esempio, chi invia venti curriculum al giorno dal nostro punto di vista non sta cercando lavoro, ma semplicemente cerca di mettersi a posto la coscienza: perché inviare curriculum a raffica è inutile e quindi in SOSTANZA non serve a nulla. Ma non vorremmo qui ri-aprire tematiche già affrontate e sviscerate. Quanto alla manipolazione delle coscienze, in un certo senso potrei anche essere d'accordo con lei. Prendiamo il discorso sulla raccomandazione: nessuna delle centinaia di persone che trovano lavoro ogni settimana tramite Lavoratorio è un raccomandato (altrimenti, non userebbe Lavoratorio), ma è molto comodo credere e far credere che senza raccomandazione non si va da nessuna parte: davvero un triste esempio di manipolazione delle coscienze, non crede?"

Elisabetta C. di San Gemini (TR), (13 agosto - ore 10:43:41):

Secondo me quanto scrive la signora Agnese/Barbara è CHIARISSIMO e riesce a dare significato logico a molto più di tre parole in fila…. Non vedo nessuna incapacità della sig.ra a strutturare le frasi di senso compiuto, anzi: direi che più “spartana” di lei non c’è nessun. Meno male che ... (segue) Secondo me quanto scrive la signora Agnese/Barbara è CHIARISSIMO e riesce a dare significato logico a molto più di tre parole in fila…. Non vedo nessuna incapacità della sig.ra a strutturare le frasi di senso compiuto, anzi: direi che più “spartana” di lei non c’è nessun. Meno male che c’è ancora qualcuno che non ha paura di dire pane al pane! ! Ossequi.

Jobob L. di Milano (MI), (13 agosto - ore 10:59:44):

L'intervento di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Bene Elisabetta, allora provi a darmi ANCHE lei la sua opinione schietta a proposito dell'idea che oggi in Italia si trovi lavoro SOLO attraverso raccomandazione: ne è convinta anche lei, oppure pensa che sia una manipolazione delle coscienze ... (segue) L'intervento di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Bene Elisabetta, allora provi a darmi ANCHE lei la sua opinione schietta a proposito dell'idea che oggi in Italia si trovi lavoro SOLO attraverso raccomandazione: ne è convinta anche lei, oppure pensa che sia una manipolazione delle coscienze per indurre i deboli di spirito a cercare raccomandazione e ingrassare il potere dei potenti, oppure che cosa?"

Deborah F. di Correggio (RE), (13 agosto - ore 19:41:19):

La realtà descritta da Barbara/Agnese è indubbiamente presente: le raccomandazioni o, per usare un termine più "soft", le conoscenze, sono lo strumento riconosciuto più efficace nella ricerca di un lavoro. Non lo dico io e non lo dicono solo questi commenti: è una realtà indicata anche da articoli, ... (segue) La realtà descritta da Barbara/Agnese è indubbiamente presente: le raccomandazioni o, per usare un termine più "soft", le conoscenze, sono lo strumento riconosciuto più efficace nella ricerca di un lavoro. Non lo dico io e non lo dicono solo questi commenti: è una realtà indicata anche da articoli, guide per la ricerca del lavoro e media di ogni genere. In Italia (ma anche in alcuni paesi esteri) funziona così. Lamentarsi di questo, di fatto, è lamentarsi del fatto che c'è troppa afa. O ci si sposta, o ci si adatta. Se siamo qui a dibattere su iniezioni di fantasia, è proprio per trovare un modo di adattarsi e inserirsi in un sistema che ci "vomita", per cui il tentativo è quello di cambiare il nostro sapore per potere accedere a quella pancia tanto ambita. Perchè diversamente potremmo pure incentrare il discorso su quanto male ha fatto la cosiddetta Legge Biagi o sul dannoso precedente che ha creato Marchionne o magari sul fatto che il governo dovrebbe rivedere completamente il suo modus operandi e le sue strategie. Tutte queste cose (ed altre) influiscono sul nostro status, nostro malgrado, e si prova a contrastarle ma è molto improbabile.

Deborah F. di Correggio (RE), (13 agosto - ore 19:48:55):

E' forse più probabile riuscire ad inserirsi in qualche modo, senza per questo smettere di contrastare quel fenomeno a cui si sta assistendo di caduta verticale dei propri diritti. Detto questo, non voglio dire che Elisabetta e Barbara/Agnese dicano assurdità, anzi: si stanno diffondendo sempre più ... (segue) E' forse più probabile riuscire ad inserirsi in qualche modo, senza per questo smettere di contrastare quel fenomeno a cui si sta assistendo di caduta verticale dei propri diritti. Detto questo, non voglio dire che Elisabetta e Barbara/Agnese dicano assurdità, anzi: si stanno diffondendo sempre più anche casi in cui si paga per lavorare. Bustarelle per un posto fisso, pensate un po'. Dal canto mio, insisto a cercare uno straccio di lavoro, sperando che un giorno, prima o poi, io riesca a trovarlo. Certo, le speranze si assottigliano, man mano che passano i giorni, ma continuo a provarci, anche se inutilmente. Infine, chiedo: qualcuno di voi è riuscito a cambiare totalmente lavoro? Suppongo si tratti del cosiddetto "reinventarsi"... Qualcuno ci è riuscito? E in caso affermativo... Come cavolo avete fatto? Io davvero non riesco a capacitarmi di quale possa essere il metodo.

Paolo G. di Brugherio (MB), (14 agosto - ore 18:43:58):

Leggendo tutti questi commenti noto che il denominatore comune è la sfiducia per alcuni e la sicurezza per altri che il mondo del lavoro inteso come domanda/offerta è una complessa realtà dove non esistono regole o formule magiche. Sicuramente è importante scrivere un cv in modo corretto, sicuramente ... (segue) Leggendo tutti questi commenti noto che il denominatore comune è la sfiducia per alcuni e la sicurezza per altri che il mondo del lavoro inteso come domanda/offerta è una complessa realtà dove non esistono regole o formule magiche. Sicuramente è importante scrivere un cv in modo corretto, sicuramente è importante sostenere un colloquio dimostrando sicurezza, capacità e competenza per il ruolo che si vuole ricoprire. Ma è altrettanto sicuro che ogni posizione di lavoro offerta ogni contatto che avviene tra domanda e offerta sono casi unici. Tutto il resto è chiacchiericcio che serve solamente ad alimentare incrementare il business per chi gestisce blog come Lavoratorio.it (visto che qui siamo) e più l’argomento si amplia e si complica più persone lo frequentano e più i numeri si fanno interessanti, per il blogger. La domanda di Deborah “Dopo tante candidature inviate, sono in cerca di fantasia” che ha dato il via a questi molteplici interventi difficilmente potrà avere una risposta univoca ma senz’altro potrà cercare nei vari interventi spunti per darsi lei stessa una risposta alla sua domanda.

Deborah F. di Correggio (RE), (19 agosto - ore 09:28:38):

Caro Paolo, parlare di colloquio è assolutamente prematuro. Purtroppo non raggiungo nemmeno questo risultato, sebbene mi piacerebbe avere una possibilità per "presentarmi". Sull'unicità dei casi, caro Paolo, mi vedi d'accordo, ma credo anche che possano esserci comuni denominatori. Se ipotizzo che ... (segue) Caro Paolo, parlare di colloquio è assolutamente prematuro. Purtroppo non raggiungo nemmeno questo risultato, sebbene mi piacerebbe avere una possibilità per "presentarmi". Sull'unicità dei casi, caro Paolo, mi vedi d'accordo, ma credo anche che possano esserci comuni denominatori. Se ipotizzo che tu sia un medico e che Roberto Marabini sia un commercialista, ed entrambi volete andare a fare il lavapiatti, dovreste, credo, avere una strategia di fondo simile. Non penso sia solo chiacchiericcio: non avreste esperienza, non avreste titoli di studio. Rimane poco altro su cui puntare... non trovi?

Giovanni M. di Savona (SV), (21 agosto - ore 13:26:53):

La lettera o lo sfogo di Deborah è più che mai comprensibile e toccante... Coraggioso sopratutto!Non tutti riescono a dire ciò che pensano e che provano.Tutti buoni a lamentarci,ma al momento del bisogno e quindi farci sentire,scappano tutti....Normale,ci sarebbe da parlare per ore,su tutto quello ... (segue) La lettera o lo sfogo di Deborah è più che mai comprensibile e toccante... Coraggioso sopratutto!Non tutti riescono a dire ciò che pensano e che provano.Tutti buoni a lamentarci,ma al momento del bisogno e quindi farci sentire,scappano tutti....Normale,ci sarebbe da parlare per ore,su tutto quello che non va,premetto e ne sono personalmente convinto che più che parlare non ci consentono di fare!Tante parole,parlano tutti,un fiume di parole e alla fine rimangono solo quelle e qualche illusione in +.Almeno quella non ce la tolgono.Detto questo,rimane sempre il rovescio della medaglia,ovvero:c'è crisi e lo sappiamo,ma il lavoro non rincorre nessuno se non te lo vai a cercare e qui siamo tosti!C'è chi di Mestiere fa il Disoccupato!!!Aspettando che il lavoro gli bussa alla porta e se anche dovesse accadere,non farà mai al caso suo...C'è chi vuole fare solo ciò per cui ha studiato! E'vero,anni di sacrifici per poi fare tutt'altro? Magari!!!Trovarlo il tutt'altro...Mi ricordo che a 16/18 anni per guadagnarmi qualcosa che i miei non potevano permettersi di darmi,mi alzavo all'una del mattino,per andare al mercato della frutta locale a scaricare i camion delle albicocche o(continua)

Giovanni M. di Savona (SV), (21 agosto - ore 13:59:04):

(continua)altro.Oggi,questi lavori li abbiamo lasciati a extracomunitari,perchè sarebbero troppo umili vero? Non c'è vergogna a fare qualsiasi lavoro anche se alle volte non è sempre ciò che si è sognato!Deduco,che lavoro potrebbe anche essercene se lo cerchiamo... Quante volte nel mio lavoro,ho ... (segue) (continua)altro.Oggi,questi lavori li abbiamo lasciati a extracomunitari,perchè sarebbero troppo umili vero? Non c'è vergogna a fare qualsiasi lavoro anche se alle volte non è sempre ciò che si è sognato!Deduco,che lavoro potrebbe anche essercene se lo cerchiamo... Quante volte nel mio lavoro,ho cercato ragazze Promoter (giovani intendo!)Ma quando dicevo che il lavoro maggiore era ven/sab/domenica,mi sentivo rispondere ma quanto si guadagna?Però al sabato ho il ragazzo...fino a che ora?C'é crisi?Non si arriva a fine mese?Però alla Griffe,al cell.di u. generazione e quant'altro chi ci rinuncia?C'è crisi,ma quando c'è da riempirsi la pancia i locali sono sempre pieni!E' meglio che mi fermo qui. La prossima,parleremo se volete,dell'operaio che non ha i soldi per la Famiglia,però li trova per andare allo Stadio a vedere la partita e acclamare chi dei soldi ne guadagna fin troppi...In Italia,non si trovano soldi per la Sanità,per la Scuola ecc.dove avvengono Tagli vergognosi,ma x un giocatore i Milioni si trovano!!!Bello è? Ma io non sono un politico! Ho fatto le Medie e basta!Come faccio a ragionare così da Ignorante? Un caro saluto a Tutti!!!Michelotti Giovanni studiog50@alice.it

Roberta C. di Paderno Dugnano (MI), (21 agosto - ore 16:51:02):

Desidero rispondere a Giovanni M.: tutto quello che hai esposto corrisponde a sacrosanta verità, ma io posso affermare che anche tra gli italiani esiste gente che si adatterebbe a fare qualsiasi cosa pur di lavorare, peccato però che, se si tratta di extracomunitari vengono accettati maggiormente in ... (segue) Desidero rispondere a Giovanni M.: tutto quello che hai esposto corrisponde a sacrosanta verità, ma io posso affermare che anche tra gli italiani esiste gente che si adatterebbe a fare qualsiasi cosa pur di lavorare, peccato però che, se si tratta di extracomunitari vengono accettati maggiormente in quanto loro si accontentano di una pagnotta e basta, invece per quanto riguarda gli italiani le imprese stesse trovano mille scuse pur di non assumere: un operaio italiano costa molto di più che uno straniero in quanto lo straniero si può anche non metterlo in regola (Molte aziende ragionano in questo modo), mentre l'italiano bisogna pagargli i contributi, metterlo in regola e quant'altro... che poi tu affermi che specialmente tra i giovani c'è chi attende il lavoro per il quale ha studiato in quanto ci sono i genitori che comunque coprono questo è un'altro discorso, ma non bisogna fare di un'erba un fascio!

Alessandro P. di Empoli (FI), (22 agosto - ore 11:25:20):

da Alessandro P. di Empoli (FI) se ti può interessare, cara Deborah potrei avere un lavoro da proporti. Si tratta di vendita di prodotti naturali di una casa svizzera..fammi sapere anche via mail

Elisabetta C. di San Gemini (TR), (22 agosto - ore 11:45:55):

Riguardo alle raccomandazioni o "conoscenze" sfruttate per trovare il maledetto posto di lavoro, non dico che sia la regola .. e non penso nemmeno che sia una manipolazione di coscienze dei deboli di spirito. Penso che molte persone nella posizione di selezionatore giochino il ruolo fino in fondo, godendone ... (segue) Riguardo alle raccomandazioni o "conoscenze" sfruttate per trovare il maledetto posto di lavoro, non dico che sia la regola .. e non penso nemmeno che sia una manipolazione di coscienze dei deboli di spirito. Penso che molte persone nella posizione di selezionatore giochino il ruolo fino in fondo, godendone i privilegi, finchè ci sarà chi glieli concede.... Io non sono affatto povera di spirito, nelle mie vene scorrono tigri selvatiche, è forse per questo che non riesco ad "adeguarmi" allo "stile" dei selezinatori ...Ma, devo rassegnarmi a trovare un posto di lavoro che merito, solo perchè non mi è stato insegnato ad ungere gli ingranaggi??

Elisabetta C. di San Gemini (TR), (22 agosto - ore 11:53:21):

Per rispondere anche al sig. Giovanni M. di Savona, vorrei aggiungere che APPUNTO, negli annunci si cerca personale giovane, e come lei dice i giovani si trovano ma sono a volte poco affidabili. Allora perchè mi domando non dragano un po' più a fondo l'offerta di personale tra i "diversamente giovani" ... (segue) Per rispondere anche al sig. Giovanni M. di Savona, vorrei aggiungere che APPUNTO, negli annunci si cerca personale giovane, e come lei dice i giovani si trovano ma sono a volte poco affidabili. Allora perchè mi domando non dragano un po' più a fondo l'offerta di personale tra i "diversamente giovani" dove sicuramente c'è chi ha bisogno effettivo di lavorare? Le premetto che io ho lavorato sino a gennaio di quest'anno, ma già dallo scorso anno ho tagliato ferie, cene, acquisti importanti e ... non vado nemmeno allo stadio.. Pensi un po'! La balla che i giovani non rispondano ai requisiti del mondo del lavoro NON LA VOGLIO PIU' sentire, ALMENO FIN QUANDO I SELEZIONATORI RIVOLGERANNO LO STESSO INTERESSE AI QUARANTENNI SUONATI !!!

Liliana B. di Caluso (TO), (23 agosto - ore 00:00:05):

Caro Giovanni, nella vita ci va' buon senso e quindi anche nel lavoro, ammettendo che molte persone "senza lavoro" non si preoccupino di cercarlo e far buon viso a cattivo gioco,magari accontentandosi di attivita' temporanee, bisogna ammettere che a fronte di costoro, ci sono tante persone che si sono ... (segue) Caro Giovanni, nella vita ci va' buon senso e quindi anche nel lavoro, ammettendo che molte persone "senza lavoro" non si preoccupino di cercarlo e far buon viso a cattivo gioco,magari accontentandosi di attivita' temporanee, bisogna ammettere che a fronte di costoro, ci sono tante persone che si sono adattate alla crisi, ripiegando su lavori ben diversi dal proprio titolo di studio. Il problema subentra quando un laureato( non e' il mio caso) dopo aver svolto parecchi lavori precari e sottopagati, dico magari, pretende di migliorare e trovare il proprio ruolo nel mercato del lavoro. E purtroppo deve continuare ad accontentarsi se tutto va bene. La positivita', il rimboccarsi le maniche e la motivazione sono tutto per la ricerca del lavoro, tuttavia in questo momento particolare di Recessione,non sono sufficienti. Con questo, caro lettore e cara Debora non bisogna mai demordere. Non voglio andare fuori tema, ma qui in Lavoratorio, ho avuto degli spunti felici per migliorare la mia situazione inserendomi in un progetto interessante. Per quanto riguarda le agenzie di lavoro, nella mia esperienza ho trovato sia quelle professionali che quelle mediocri,non mi Arrendo!!!!

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (23 agosto - ore 10:57:43):

...ma ad una opportunità seria di network marketing, la distribuzione attraverso il passaparola, quello codificato dalla legge intendo, 173/2005, mica le catene di s.antonio, un mercato che sta dando una possibilità a moltissime persone disoccupate o no, che non richiede grandi qualifiche ma solo la ... (segue) ...ma ad una opportunità seria di network marketing, la distribuzione attraverso il passaparola, quello codificato dalla legge intendo, 173/2005, mica le catene di s.antonio, un mercato che sta dando una possibilità a moltissime persone disoccupate o no, che non richiede grandi qualifiche ma solo la determinazione e investimento su stessi nessuno ci ha mai pensato? Di aziende serie, in un settore "devastato" da molti ciarlatani ne esistono, fatturano e si espandono, certo bisogna cercarle, conoscerle e poi decidere.

Deborah F. di Correggio (RE), (25 agosto - ore 17:26:17):

Roberta e Giovanni: indubbiamente avverto una diffusa povertà morale, specie tra i giovani. Dal canto mio, ho iniziato a lavorare nelle pause scolastiche già dopo le scuole medie. Non che mi mancasse il pane, ma non volevo in coscienza mia gravare sulle spalle dei miei genitori anche per le sciocchezze ... (segue) Roberta e Giovanni: indubbiamente avverto una diffusa povertà morale, specie tra i giovani. Dal canto mio, ho iniziato a lavorare nelle pause scolastiche già dopo le scuole medie. Non che mi mancasse il pane, ma non volevo in coscienza mia gravare sulle spalle dei miei genitori anche per le sciocchezze di ragazzina (una t-shirt, un gelato con le amiche, ecc). Per fortuna i giovani non sono tutti uguali e, oltretutto, questo fenomeno non interessa solo i giovani. Si lamentano tanti adulti, che non hanno però saputo rinunciare alla loro vacanza quest'estate, tanto per dirne una. Ma per fortuna non siamo tutti uguali. Dal canto mio, ho scoperto recentemente di non essere più giovane: a 30 anni credevo di esserlo, e invece... Mi adatterei a qualsiasi lavoro, purchè sano e subordinato. A Eugenio, infatti, rispondo che il network marketing altro non è che lavoro autonomo. Onestamente dopo tanti anni da autonoma, tanti sacrifici personali, tanto lavoro creato e condiviso anche con altri (sì, ho "creato lavoro", per usare il termine tanto di moda ora), non ho la benchè minima intenzione di fare lavori per nulla tutelati, con i rischi annessi e connessi.

Deborah F. di Correggio (RE), (25 agosto - ore 17:28:09):

Ho delle responsabilità da portare avanti, ho una vita da sopravvivere (che ormai, dire "viverla" pare un parolone lontano) perciò non posso (e come me, sicuramente anche altri) accollarmi rischi di questo genere o, naturalmente, gli immani costi -che sono l'unica cosa certa- che sono necessari per ... (segue) Ho delle responsabilità da portare avanti, ho una vita da sopravvivere (che ormai, dire "viverla" pare un parolone lontano) perciò non posso (e come me, sicuramente anche altri) accollarmi rischi di questo genere o, naturalmente, gli immani costi -che sono l'unica cosa certa- che sono necessari per proteggermi dai suddetti rischi.

Giovanni M. di Savona (SV), (28 agosto - ore 01:36:50):

Carissimi Roberta/Elisabetta/Eugenio. In ordine… Gli extracomunitari,si accontentano (x ora) xrchè in confronto a quello che non guadagnano nel loro paese,qua sono signori…Con questo però,mi viene di pensare che il tutto è nato con l’Europa unita!Pensate,prima c’erano i vu cumprà e basta,con ... (segue) Carissimi Roberta/Elisabetta/Eugenio. In ordine… Gli extracomunitari,si accontentano (x ora) xrchè in confronto a quello che non guadagnano nel loro paese,qua sono signori…Con questo però,mi viene di pensare che il tutto è nato con l’Europa unita!Pensate,prima c’erano i vu cumprà e basta,con la loro ammirevole costanza pari a nessuno,solo alla lodevole voglia/forzata di poter guadagnare anche pochi euro da spedire alla loro famiglia.Sapete tutti,quanti nò grazie prendevano al gg?Noi italiani dopo tre porte in faccia cambiamo mestiere…Vi garantisco che è così! Sono Agente di Commercio da 35 anni…Quindi,dall’Europa è cominciato ad arrivare di tutto!E’ cominciata la delinquenza e la sopportazione,chi si è introdotto bene lavorando,chi rubando!Il problema è…stavamo meglio prima? Penso di sì,se non altro anche solo per la NS vecchia lira (Sig!) Dico: ho una figlia di 10 anni che và a scuola e se dimentico di pagare,si premuniscono di inviare subito un sollecito!Loro? non pagano nulla…perché? Ancora: abbiamo già tanta fame in Italia,Closhard che muoiono di fame e di freddo,(non accattoni)(continua)

Giovanni M. di Savona (SV), (28 agosto - ore 01:51:12):

(continua)Famiglie che perdono il lavoro e non hanno di che sfamarsi gli tagliano le bollette…sfratti ecc. Però ci preoccupiamo per la fame nel mondo! Ma loro,chi li aiuta? Mi fermo qui,Roberta! Che dire a Elisabetta? Ho una compagna che ha quarant’anni,fa il suo lavoro (commessa)con passione ... (segue) (continua)Famiglie che perdono il lavoro e non hanno di che sfamarsi gli tagliano le bollette…sfratti ecc. Però ci preoccupiamo per la fame nel mondo! Ma loro,chi li aiuta? Mi fermo qui,Roberta! Che dire a Elisabetta? Ho una compagna che ha quarant’anni,fa il suo lavoro (commessa)con passione e serietà,piace ai clienti per il suo modo cordiale e gentile e la sua disponibilità e anche umiltà,cosa molto rara oggi! Dopo quattro anni,( ultimo lavoro )l’azienda ha chiuso il punto vendita a Sv come molti altri in Italia.Crisi ecc. ora da tre mesi è a casa,ha lasciato molti CV in giro e aspetta!Volete ridere? O Piangere? Ha saputo,tramite amiche già introdotte,che molte aziende si lamentano perché non riescono a trovare personale qualificato e serio specie tra i giovani (triste a dirlo) e che addirittura gli fanno perdere i clienti…Però i contributi costano meno…che a 40 anni! Da ignorante mi viene da pensare,mi hanno sempre insegnato che per avere bisogna dare! Allora,non è meglio pagare di più una professionista nel suo lavoro che magari me lo incrementa facendo tornare casomai il cliente a ricomprare alzando di + lo scontrino fiscale?Se il cliente non torna e scappa (continua)

Giovanni M. di Savona (SV), (28 agosto - ore 02:12:40):

(Continua)Se il cliente non torna e scappa però hai pagato meno contributi, dove è il guadagno? Un gatto che si morde la coda. Se questo è Marcketing… A Eugenio dico: Il Network l’ho fatto personalmente anni indietro Millionaire, Carpdeam altri… e ho anche guadagnato è vero,ma bisogna prenderlo ... (segue) (Continua)Se il cliente non torna e scappa però hai pagato meno contributi, dove è il guadagno? Un gatto che si morde la coda. Se questo è Marcketing… A Eugenio dico: Il Network l’ho fatto personalmente anni indietro Millionaire, Carpdeam altri… e ho anche guadagnato è vero,ma bisogna prenderlo così,in più al proprio lavoro,se c’è naturalmente! In tal caso senza investire grosse cifre,difficile che tornino indietro a volte.Pensa che chi guadagna davvero è l’ideatore naturalmente e i primi entrati fino ad un certo livello! Gli ultimi raccolgono solo briciole,per un fatto molto semplice: finchè gira l’ingranaggio va bene,come manca due o tre denti di esso si blocca il tutto e devi ricominciare…Non hai una costante,mi spiego?Devi sempre ricominciare per andare avanti,nel mio lavoro se non vado a vendere non guadagno,ma se giro qualcosa faccio!Lì uguale,se giri tu qualcosa fai,ma se gli altri non fanno non ti arriva nulla! Quindi direi: se ce ne sono ancora in giro fallo pure,investi solo del tempo però...al massimo perdi solo quello e in + al tuo lavoro,non mi risultano Network che abbiano avuto un lungo futuro!!! Alla prossima,un caro saluto a tutti,come sempre GM

Elisabetta C. di San Gemini (TR), (29 agosto - ore 11:00:50):

Ecco! (sempre in risposta al Sig. Giovanni M.) vede che anche lei pensa come me e come molti altri “over” 40? E cioè che non hanno molte possibilità di accesso ai posti di lavoro perché al datore costerebbero di più in tasse varie, ma che sicuramente avrebbero molto di più da offrire quanto ... (segue) Ecco! (sempre in risposta al Sig. Giovanni M.) vede che anche lei pensa come me e come molti altri “over” 40? E cioè che non hanno molte possibilità di accesso ai posti di lavoro perché al datore costerebbero di più in tasse varie, ma che sicuramente avrebbero molto di più da offrire quanto a professionalità ed affidabilità di un ventenne un po’ svogliato ( oh, non dico che tutti i ventenni siano così… ma una buona parte …) E dunque che dire? Siamo d’accordo su tutti i fronti! Non parliamo degli extracomunitari ( come al solito bisogna fare un distinguo perché non tutti sono uguali). Loro sono abituati alla fame e si accontentano di quelli che, per noi italiani, sono miseri stipendi o di lavori volanti per tirare a campare, ma è anche vero che non sono soggetti a tasse perché spesso sono abusivi o clandestini, perciò introvabili dal fisco; vivono in venti/trenta in appartamenti in affitto suddividendo la spesa che diventa quasi irrisoria … Ma dico NOI, gli italiani “fessi” , quelli che pagano le tasse per aver diritto a sanità , istruzione e tutto ciò che rende la vita DIGNITOSA

Elisabetta C. di San Gemini (TR), (29 agosto - ore 11:01:07):

che rispettano la legge , NON POSSONO MATERIALMENTE accontentarsi delle miserie pagate a costoro; gli imprenditori ci vanno a nozze, perché in fondo fanno i conti con le loro tasche e meglio di così non si puo’!! Per esempio la manodopera dell’est è reclutabile a prezzi bassissimi ( penso che ... (segue) che rispettano la legge , NON POSSONO MATERIALMENTE accontentarsi delle miserie pagate a costoro; gli imprenditori ci vanno a nozze, perché in fondo fanno i conti con le loro tasche e meglio di così non si puo’!! Per esempio la manodopera dell’est è reclutabile a prezzi bassissimi ( penso che sia considerata poco di più della carne da macello…) e questo comporta che l’italiano se vuole lavorare o si adegua alle tariffe o NISBA! Ma se si adegua alle tariffe ( dato che sono bassissime ) ecco che deve trovare mille espedienti per non pagare servizi, evadere tasse o peggio raggirare lo stato come molti falsi invalidi. E non lamentiamoci nemmeno che il prodotto dell’est impazza sul mercato italiano togliendo il posto a quello nostrale!!!! Quanti problemi eh? Sembra proprio che abbiano tutti una stessa radice…

Roberta C. di Paderno Dugnano (MI), (29 agosto - ore 12:00:19):

Giovanni, tutto quello che hai esposto non fa una piega; anch'io penso che, prima di agire per gli extracomunitari bisognerebbe agire sul bene del nostro paese, ma voglio dirti una cosa: io mi trovo nella stessa situazione della tua compagna, di Deborah, di Annalisa, di Elisabetta, ecc. Ti comunico inoltre ... (segue) Giovanni, tutto quello che hai esposto non fa una piega; anch'io penso che, prima di agire per gli extracomunitari bisognerebbe agire sul bene del nostro paese, ma voglio dirti una cosa: io mi trovo nella stessa situazione della tua compagna, di Deborah, di Annalisa, di Elisabetta, ecc. Ti comunico inoltre che ho 50 anni e che da 5 anni vivo nel precariato, ma non per questo demordo, non mollo se ricevo una risposta negativa da un'azienda o un'agenzia. Quindi, come vedi, quando hai fatto l'esempio dei "Vu cumprà" che andavano avanti anche dopo 1000 porte in faccia, ed hai detto che gli italiani, dopo 2 o 3 sbattimenti di porte mollavano tutto, dal canto mio posso affermare che li dipende dal carattere dell'individuo: ci saranno senza dubbio persone che alla prima delusione si bloccano, ma, come ho scritto nel mio post precedente, non bisogna fare di un'erba un fascio.

Paolo G. di Brugherio (MB), (29 agosto - ore 12:28:09):

Condivido il ragionamento di Deborah riguardo un'attività di network marketing. Aggiungo anche che oggi, secondo il mio punto di vista, vengono identificati come lavoro attività che non potrebbero fregiarsi di tale nome. Anche perchè in tutti i commenti che si sviluppano su questo sito immagino che ... (segue) Condivido il ragionamento di Deborah riguardo un'attività di network marketing. Aggiungo anche che oggi, secondo il mio punto di vista, vengono identificati come lavoro attività che non potrebbero fregiarsi di tale nome. Anche perchè in tutti i commenti che si sviluppano su questo sito immagino che il problema di fondo sia il lavoro inteso come impiego di un'energia per raggiungere uno scopo determinato, con il preciso intento di programmare una esistenza che appunto si basa su una occupazione specifica che prevede una retribuzione ed è fonte di sostentamento sicuro e duraturo. Avventurarsi in queste moderne attività può essere deleterio e certamente molti vengono attratti da personaggi tipo Mark Elliott Zuckerberg, fondatore di Facebook. L'età anagrafica è poi una discriminante che non può essere sottovalutata, le competenze professionali devono essere all'altezza e le condizioni per catalizzare tutte queste forze devono essere favorevoli.

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (30 agosto - ore 09:47:04):

Carissimo Giovanni, sono d'accordo su alcune affermazioni che fai sul network, deve essere "etico" con la propria vita, ma rimane comunque una possibilità, va scelto con raziocigno. Il mio è un programma agli inizi, frutto però di una esperienza più che trentennale, per questo rappresenta una opportunità, ... (segue) Carissimo Giovanni, sono d'accordo su alcune affermazioni che fai sul network, deve essere "etico" con la propria vita, ma rimane comunque una possibilità, va scelto con raziocigno. Il mio è un programma agli inizi, frutto però di una esperienza più che trentennale, per questo rappresenta una opportunità, chiaramente il sistema è riconosciuto dalla legge italiana, quindi niente catene varie, piramidi ecc.. Non conosco bene quelli che hai elencato, ma posso dirti che di aziende di network sul mercato da più di qualche decina d'anni ce ne sono parecchie, certo non tutte rappresentano una opportunità. Bisogna nella vita credo avere visione del futuro, concentrarsi sul livello attuale del proprio conto corrente non porta a nulla credo, ma mettersi in gioco per ristabilire il senso di giustizia nella propria vita, se la vita che vivo non è quella che merito, nessuno oltre noi può farlo. Un caro saluti

Giovanni M. di Savona (SV), (30 agosto - ore 19:21:02):

Grazie a tutti delle risposte,ho poco tempo a disp.ne,ma intanto voglio dirvi che le risposte alla fine ve le siete date da soli...nella Vita ci vuole costanza(non la vicina di casa intendo)scherzavo!!! Pensate che nei molti corsi di formazione e che ho fatto nella vita e li consiglierei a Tutti se ... (segue) Grazie a tutti delle risposte,ho poco tempo a disp.ne,ma intanto voglio dirvi che le risposte alla fine ve le siete date da soli...nella Vita ci vuole costanza(non la vicina di casa intendo)scherzavo!!! Pensate che nei molti corsi di formazione e che ho fatto nella vita e li consiglierei a Tutti se non fosse x i costi elevati!Io grazie alle aziende x cui ho lavorato anni addietro li avevo gratis!Sapete? Il mio sogno sarebbe un giorno poterli fare quasi gratis,chissà...Possono anche salvare una vita!Una sola? Oggi,ci si ammazza per un parcheggio,oggi un ragazzino si suicida x un brutto voto...Mi fermo qui! Dicevo, che in questi corsi,si parlava spesso di personaggi tipo il fondatore di Luxottica,oggi un impero,che andava a vendere pupazzini o quant'altro ai passanti da un ponte all'altro dove abitava e ad ogni vendita toglieva il guadagno ed il costo dell'oggetto che ricomprava,o di quel mingherlino che a scuola tutti prendevano in giro e allora decise che da quel gg.doveva fare qualcosa...oggi si chiama Arnold Schwarzenegger Schwarzi x gli amici!Oggi magari il Sign.Luxottica avrebbe i cinesi a fargli concorr.za...ma poco importa,la Costanza è quella che premia! C.Saluti GM

Mara P. di Roma (RM), (20 settembre - ore 20:46:35):

Scusate il ritardo. Ho visto questo botto solo ora. Io comprendo benissimo Deborah. Ho 57 anni e sono a reddito zero da più di un anno senza risparmi all'attivo. Faccio parte dei "non ricollocabili" nel mondo del lavoro. E allora? Allora ho chiesto aiuto scrivendo a tutti. Al Presidente della Repubblica ... (segue) Scusate il ritardo. Ho visto questo botto solo ora. Io comprendo benissimo Deborah. Ho 57 anni e sono a reddito zero da più di un anno senza risparmi all'attivo. Faccio parte dei "non ricollocabili" nel mondo del lavoro. E allora? Allora ho chiesto aiuto scrivendo a tutti. Al Presidente della Repubblica (che pure si è preoccupato di me. L'unico che l'abbia fatto). Camera, Senato, Commissioni Bilancio, Partiti politici, onorevoli, giornali. Le uniche risposte ricevute erano per dirmi che mi comprendevano (!). E allora? E allora ho tirato fuori il mio sogno nel cassetto che giaceva dormiente (non addormentato) da più di cinque anni. L'ho trasformato in un progetto e l'ho messo su un sito di sottoscrizione popolare dal quale sto raccogliendo fondi per trasformarlo in realtà. Oltretutto è un progetto a contenuti fortemente sociali che intende incentivare categorie a rischio (come noi, per esempio). Sono felice ed entusiasta all'idea di poterlo realizzare e perciò vi dico "DATE SPAZIO VERAMENTE ALLA FANTASIA E RENDETELA REALE". Tutto comincia da un sogno e ognuno di noi ha il DIRITTO oltre che il dovere, prima di tutto verso se stesso) di rendere reali i propri sogni. Non disperate mai!

Giovanni M. di Savona (SV), (20 settembre - ore 23:03:08):

L'intervento dell'amica Mara P.,sembra arrivato a fagiolo...ancora una volta,viene premiata la COSTANZA!Poi è chiaro,un pizzico di Fortuna e non dimentichiamo...la Positività!Essenziale nel comunicare,qualunque sia la propria professione!Il Positivo,ha un Alone che attira cose buone ti trascina ... (segue) L'intervento dell'amica Mara P.,sembra arrivato a fagiolo...ancora una volta,viene premiata la COSTANZA!Poi è chiaro,un pizzico di Fortuna e non dimentichiamo...la Positività!Essenziale nel comunicare,qualunque sia la propria professione!Il Positivo,ha un Alone che attira cose buone ti trascina come un vortice e ti porta a condividerle...Avete presente la calamita?Stessa cosa!Cattura tutto ciò che di uguale è intorno ad essa. Viceversa il Negativo,il suo alone allontana tutt'intorno e tutti lo evitano...come due calamite che si oppongono l'un l'altra!Sapete quante volte,nel mio lavoro,pur avendo problemi personali ho duvuto stringere i denti e far finta di niente davanti ai miei clienti? Sapendo benissimo che avendone già abbastanza dei loro,non avevano bisogno di sentirne altri!Così,se chiudevo una vendita o quant'altro in quelle condizioni,diventavo di logica Positivo!!!Piuttosto facevo altri giri e tornavo il gg.dopo.Questo porta a capire,che tanto il problema che hai c'è e non scappa,così,se esso ti porta a non cocludere qualsiasi cosa...i problemi diventano due!Mentre,se sei Positivo,sicuramente porti a termine la tua opzione,sei felice e (continua)

Giovanni M. di Savona (SV), (20 settembre - ore 23:12:45):

affronterai sicuramente meglio il tuo Problema! "Il limite a quanto in alto vogliamo andare è quanto crediamo di poter salire!" Un caro saluto a tutti,come sempre!GM Liguria.

Adriana I. di Asiago (VI), (26 settembre - ore 22:55:29):

ciao! ho visto anche io questo botto. sono una utilisatrice di questo sito di un paio di giorni, ed ero entusiasmata al iddea che potrei trovarmi un posto di lavoro. sono straniera, con studi superiore fin a master, dopo tutto cio che ho leto qui, le mie speranze sono sparite, visto che ci sono persone ... (segue) ciao! ho visto anche io questo botto. sono una utilisatrice di questo sito di un paio di giorni, ed ero entusiasmata al iddea che potrei trovarmi un posto di lavoro. sono straniera, con studi superiore fin a master, dopo tutto cio che ho leto qui, le mie speranze sono sparite, visto che ci sono persone che stano cercando lavoro di anni. sono in italia da sei anni, sposata con un bravo siciliano (dissocupato da una vita, piu una malattia invalidante) inscrito nelle graduatori, mai chiamato una volta in giro di 13 anni. e posibile??? allora un povero disgraziato come puo vivere??? io ho lavorato di qua e di la, come lavapiatti, badanta ecc. nell mio paese, si e vero siamo emigrati, pero e un paese dal est, che e stato sotto comunismo per tanti anni, pero l'italia, che e la quarta potere nel mondo??? siamo emigrati, io e mio marito insieme a la nostra figlia di due ani, dal sud (sicilia) al nord (veneto)visto che non c'e niente da fare li. qui al nord abbiamo trovato in razzismo che nn si puo descrivere con le parole, nei confronti dei siciliani, come e possibile???? io saluto a tutti in cerca di lavoro, vuol' dire dissocupati, e vi auguro un grande imboca'l lupo. speriamo bene!

Gabriella M. di Sabaudia (LT), (08 ottobre - ore 15:40:38):

a volte leggo degli annunci che non capisco..tipo: hotel cerca personale bla..bla..bla..offre vitto e alloggio. ma ..solo residenti in veneto???cosa gliene frega di dove risiedo se offre vitto e alloggio????oppure..cercasi personale cameriera ai piani..bla bla bla..ottimo inglese tedesco e italiano...se ... (segue) a volte leggo degli annunci che non capisco..tipo: hotel cerca personale bla..bla..bla..offre vitto e alloggio. ma ..solo residenti in veneto???cosa gliene frega di dove risiedo se offre vitto e alloggio????oppure..cercasi personale cameriera ai piani..bla bla bla..ottimo inglese tedesco e italiano...se sapevo tutte queste lingue facevo la cameriera??????oppure..cercasi barista bellissima presenza anche sensa esperienza...cerchi una barista o una ragazza immaggine??? un'altro annuncio: cercasi cameriera ai piani per pulizie..bla bla bla..prima però bisogna frequentare un corso...???...per pulire..una stanza ci serve un corso????.io non ho parole!

Giovanni M. di Savona (SV), (12 ottobre - ore 00:44:52):

Cara Gabriella M. Quanto hai ragione...Ma..................vuoi mettere,se un operatore ecologico mentre lavora per strada e un turista tedesco gli chiede una info e lui gli risponde Jà! Stuben srassen ecc. che bella figura ci fa? Al contrario,quanti intelligentoni in Tv o molto più in alto e molto ... (segue) Cara Gabriella M. Quanto hai ragione...Ma..................vuoi mettere,se un operatore ecologico mentre lavora per strada e un turista tedesco gli chiede una info e lui gli risponde Jà! Stuben srassen ecc. che bella figura ci fa? Al contrario,quanti intelligentoni in Tv o molto più in alto e molto molto in alto,laureati,diplomati e quant'altro non sanno neanche parlare? O peggio,lavorare!Però hanno la Laurea...oppure ho solo le medie ma calcio così bene un pallone da guadagnare miliardi!!! Pensa,per questa professione a che serve la laurea? Questa è l'italia! Ancora:Professionista esegue massaggi e relax,caldo ambiente...lì poi immagina quale sarà la professione e il grado di intelligenza,o che "lingua" conoscono...Però quanto guadagnano!!!Prova ad aprire davvero un centro massaggi da professionista,estetica ecc. onestamente e vedrai la strada comè facile...come al solito,mi fermo qui!Un caro saluto a tutti! Michelotti Giovanni,Liguria. Da oggi,ho pensato di regalarVi,ad ogni mio intervento una massima o riflessione tratta da un mio libro: "Il vuoto che hai dentro,non è di tua colpa..." Spero gradirete! "Tutto inizia...dove niente finisce!"

Sara G. di Padova (PD), (09 novembre - ore 01:14:11):

Premetto che il mio curriculum l'ho fatto vedere al centro per l'impiego delle mia città da un esperto e mi ha detto che andava benissimo cosi com'era. Scusate se forse è un pò fuori tema ma io consiglierei un bel corso di meditazione o yoga (non a pagamento, ci sono non a pagamento bisogna cercarli), ... (segue) Premetto che il mio curriculum l'ho fatto vedere al centro per l'impiego delle mia città da un esperto e mi ha detto che andava benissimo cosi com'era. Scusate se forse è un pò fuori tema ma io consiglierei un bel corso di meditazione o yoga (non a pagamento, ci sono non a pagamento bisogna cercarli), per rendere piu sereni noi stessi. Vedo che andare a cercare lavoro ossessivamente lo fa al contrario allontanare da noi. Non trovando lavoro mi sono sempre adattata a lavoretti di pulizie. Lo so non è molto ma ci sopravvivo...altrimenti non saprei proprio che soluzioni trovare, magari andare in Svizzera...ma non è certo semplice prendere e partire. Mi spiace non avere grandi idee...

Luca P. di Milano (MI), (29 novembre - ore 09:27:19):

Ciao, rispondo a Deborah F.,sono in accordo con i tuoi commenti e sono disperato,perchè mi sono trasferito da 2 anni a Milano,e da 2 anni stò cer cando lavoro.Ho spedito nell'arco di tale periodo circa 800 CV,forse più e non meno,e avrò fatto circa 20 colloqui.Altro che fantasia!!CV Europeo in ... (segue) Ciao, rispondo a Deborah F.,sono in accordo con i tuoi commenti e sono disperato,perchè mi sono trasferito da 2 anni a Milano,e da 2 anni stò cer cando lavoro.Ho spedito nell'arco di tale periodo circa 800 CV,forse più e non meno,e avrò fatto circa 20 colloqui.Altro che fantasia!!CV Europeo in linea con quanto chiedono le Aziende e Agenzie interinali,quest'ultime non sò con quale criterio reclutano risorse umane,perchè sulle richieste mettono"necessaria fluente conoscenza lingua inglese".Un amico lavora in una delle più prestigiose Boutique del quadrilatero della moda e non cono- sce una parola di nessuna lingua straniera e non ha una gran bella dialet- tica,è stato assunto direttamente dall'Azienda!Ho dato disponibilità per qualsiasi turno lavorativo,domeniche,festivi,nessun problema per periodo estivo,Natalizio,dico nemmeno a livello di stage anche senza rimborso spe- se pur di iniziare a prestare la mia collaborazione e lavorare!!!Questo va oltre la fantasia.Non sò quale PUNTURA...mia cara Deborah,proprio non ho la più pallida idea,che qualcuno ci aiuti!!!!!!!!!!! Luca

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (03 marzo - ore 15:15:13):

Io sono nelle stesse condizioni di Deborah F.sono un disabile o richiesto la disabilità nell'agosto 2010 pensando di avere un opportunità in più nella ricerca del lavoro pur avendone diritto da circa 20 anni,premetto la mia disabilità non ha mai pregiudicato la mia attività lavorativa(ho lavorato ... (segue) Io sono nelle stesse condizioni di Deborah F.sono un disabile o richiesto la disabilità nell'agosto 2010 pensando di avere un opportunità in più nella ricerca del lavoro pur avendone diritto da circa 20 anni,premetto la mia disabilità non ha mai pregiudicato la mia attività lavorativa(ho lavorato dal 1987 al 2010 continuativamente)Ora dopo averle provate tutte,nelle selezioni mi viene detto dai selezionatori che sono piaciuto effettuo il secondo colloquio in azienda ma poi vengono prese altre persone.Disponibilità da parte mia totale, orari,contratto,distanza tra casa e lavoro,per la remunerazione invece non si parla mai come per l'inquadramento contrattuale,allo SCHIAVO non è detto sapere,ora non mi resta che provare a suonare i campanelli della mia città con la speranza di trovare qualcuno che mi dia un lavoro da fare per ritornare alla VITA e riprendermi la mia DIGNITA di uomo ormai persa da tempo.

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