A cosa servono i motori di ricerca del lavoro?

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Eugenio N. di Milano (MI), (16 luglio - ore 03:23:13):

@Luca: ciao. Anche io credo che curriculum al plurale sia curricula. Ho frequentato come te il liceo classico. La questione era aperta col direttore del sito. Come era stata aperta, è stata chiusa.

Corrado M. di Varese (VA), (15 luglio - ore 00:24:08):

Buonasera a tutti,volevo solamente se il direttore mi permette ,dire che veramente sarebbe anche ora di usare meglio e di piu' la nostra bella lingua italiana.La scorsa settimana sono stato contattato telefonicamente da un tizio che dopo avermi chiesto se l'inserzione che avevo pubblicato su L'Occasione ... (segue) Buonasera a tutti,volevo solamente se il direttore mi permette ,dire che veramente sarebbe anche ora di usare meglio e di piu' la nostra bella lingua italiana.La scorsa settimana sono stato contattato telefonicamente da un tizio che dopo avermi chiesto se l'inserzione che avevo pubblicato su L'Occasione era ancora valido,ha iniziato a parlarmi con diversi termini in inglese "mi occupo di social network" e cosi via...io avevo gia'capito di cosa si poteva trattare e infatti quando mi sono presentato all'appuntamento e ho visto gente ben vestita,macchinoni ecc.era come pensavo la classica VENDITA DIRETTA,piu'porti persone e piu' "guadagnano loro"e ti spellano...OCCHIO!!! Purtroppo le aziende usano molto spesso termini tecnici e commerciali nei loro annunci,io con l'inglese un po' mi arrangio ma a volte devo ricorrere al vecchio e caro vocabolario.Volevo anche dire alla Sig.ra Maria Pia di non preoccuparsi per l'eta',io ho 55anni e sto' cercando un lavoro qualsiasi per riuscire ad arrivare alla PENSIONE. Mi mancherebbe solo 1 anno e 2 settimane...speriamo bene.Auguri!!! Corrado.

Luca C. di Capri (NA), (14 luglio - ore 16:22:59):

@Eugenio: se ce l'avevi con me per il mio:"mi affanno a mandare curricula a destra e a manca" sappi che era corretto in quanto alludevo a più di un curriculum e quindi concordava la forma plurale...vengo dal classico e quindi....senza rancore amico mio, m tanto ti dovevo;)

Jobob L. di Milano (MI), (14 luglio - ore 14:31:02):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Eugenio, la ringrazio per le scuse. Mi rendo conto che internet può rappresentare una giustificatissima forma di sfogo. Anzi, i dibattiti aperti su Lavoratorio.it hanno anche questa funzione "terapeutica". Mi sento però in dovere ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Eugenio, la ringrazio per le scuse. Mi rendo conto che internet può rappresentare una giustificatissima forma di sfogo. Anzi, i dibattiti aperti su Lavoratorio.it hanno anche questa funzione "terapeutica". Mi sento però in dovere di richiamare gli utenti utenti verso un utilizzo corretto del web e di questi spazi. Per quanto riguarda il problema degli inglesismi, con noi sfonda una porta aperta: ne ho parlato sia nell'ebook che nella serie di video dedicati all'Inserzione imperfetta. Purtroppo, possiamo intervenire sul testo delle inserzioni solo indirettamente, consigliando caldamente le aziende verso la conoscenza e l'utilizzo delle corrette regola della comunicazione."

Eugenio N. di Milano (MI), (14 luglio - ore 11:12:24):

Buongiorno caro Direttore, innanzitutto le chiedo scusa se in qualche modo ho intaccato la sua sensibilità. Ho letto il suo post alle 4 del mattino dopo una pesante giornata di lavoro avvilente. Pesante perché molto impegnativa; avvilente, e aggiungo frustrante, in quanto non adeguata alle mie aspettative. ... (segue) Buongiorno caro Direttore, innanzitutto le chiedo scusa se in qualche modo ho intaccato la sua sensibilità. Ho letto il suo post alle 4 del mattino dopo una pesante giornata di lavoro avvilente. Pesante perché molto impegnativa; avvilente, e aggiungo frustrante, in quanto non adeguata alle mie aspettative. Ho ancora in mente le parole della ministra Gelmini che dicono che il corso di laurea in Scienze della comunicazione corrisponde a un flop. Mi assillano giorno e notte. Non mi resta che prendermela con coloro i quali, con impegno e buona fede, cercano comunque e sempre, o per lavoro o per interesse legato al guadagno, di darti qualche consiglio o la possibilità di cambiare posizione lavorativa. Accetto il suo rimprovero e ribadisco le mie scuse. Unico appunto che mi sento di farle con sincerità lucida è che spero che lo stesso trattamento riservato agli stranierismi sia applicato anche, o soprattutto, agli inglesismi ormai molto diffusi nel mondo lavorativo. Saluti. Eugenio Notaro

Jobob L. di Milano (MI), (14 luglio - ore 08:02:57):

L'intervento di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Eugenio, immagino si renda conto che il suo intervento non rappresenta certo lo specchio della buona educazione. Quanto al plurale della parola curriculum, non sono d'accordo. O meglio, la regola della lingua italiana è una sola ... (segue) L'intervento di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Eugenio, immagino si renda conto che il suo intervento non rappresenta certo lo specchio della buona educazione. Quanto al plurale della parola curriculum, non sono d'accordo. O meglio, la regola della lingua italiana è una sola e molto precisa: le parole che NON sono in lingua italiana non devonoe essere declinate. Questo vale per il latino (curriculum è una parola latina) così come per l'inglese, il francese o un dialetto ugandese. Ogni regola ha la sua eccezione e nel caso specifico, grazie al giustificabile affetto di molti italianisti per la lingua latina, è entrato nell'uso comune e quindi viene accettato il plurale curricula. Anche l'Accademia della Crusca ammette l'utilizzo di diverse forme di questo sostantivo nella sua forma singolare e plurale. Personalmente, preferisco mantenere salda la regola originale della lingua italiana, a maggior ragione in un settore dove l'invasione di vocaboli stranieri è devastante e avvilente. In ogni caso, vanno rispettate le diverse versioni. E soprattotto, ribadisco, dovrebbero essere rispettati i principi e la pratica della buona educazione."

Eugenio N. di Milano (MI), (14 luglio - ore 02:00:02):

singolare: Curriculum; plurale: Curricula.

Luca C. di Capri (NA), (13 luglio - ore 17:13:14):

Your message To: Jobs Cc: Subject: Rif. MBU0611 Sent: Thu, 23 Jun 2011 13:42:24 +0200 was deleted without being read on Wed, 13 Jul 2011 14:38:04 +0200.... tanto per farvi sapere...mi è arrivato poco fa. per chi non conoscesse l'inglese:"il tuo messaggio...etc. è STATO CANCELLATO ... (segue) Your message To: Jobs Cc: Subject: Rif. MBU0611 Sent: Thu, 23 Jun 2011 13:42:24 +0200 was deleted without being read on Wed, 13 Jul 2011 14:38:04 +0200.... tanto per farvi sapere...mi è arrivato poco fa. per chi non conoscesse l'inglese:"il tuo messaggio...etc. è STATO CANCELLATO SENZA ESSERE LETTO" Allora io mi domando di nuovo: che cavolo (eufemisno) mi affanno a mandare curricula a detra e a manca se QUESTA è la prassi? se qualcuno volesse fornirmi una valida spegazione glie ne sarei grato. saluti luca

Maria pia P. di Fonte Nuova (RM), (13 luglio - ore 09:46:54):

Ho letto tutto ciò che avete scritto e sinceramente sono un pò preoccupata, visto la mia "tenera età" e tutte le problematiche io non riuscirò a trovare lavoro. In bocca al lupo a tutti

Corrado M. di Varese (VA), (13 luglio - ore 00:48:53):

buongiorno Miriam,sono d'accordo con Lei ,anch'io dopo aver visto i video del direttore Roberto Marabini,ho iniziato a rispondere ad annunci di aziende con sito web e indirizzo e-mail lasciando perdere le altre,inserendo il c.v direttamente dal sito dell'azienda.Risultato:anche se per ora negative le ... (segue) buongiorno Miriam,sono d'accordo con Lei ,anch'io dopo aver visto i video del direttore Roberto Marabini,ho iniziato a rispondere ad annunci di aziende con sito web e indirizzo e-mail lasciando perdere le altre,inserendo il c.v direttamente dal sito dell'azienda.Risultato:anche se per ora negative le risposte arrivano!!!Spero che ne arrivi qualcuna positiva.Faccio anche visite in varie agenzie per verificare che i c.v che mando via e-mail a loro vengano visionati e fatti pervenire all'azienda interessata.In bocca al lupo a tutti e ancora grazie a Roberto Marabini per il suo lavoro.Cordilai saluti Corrado M.

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (09 luglio - ore 11:12:57):

considerazione finale alla risposta a salvatore di druento: Diplomaticamente preferisco avvalermi della facolta di non rispondere.

Jobob L. di Milano (MI), (09 luglio - ore 10:25:31):

L'intervento di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Salvatore, premesso che il suo intervento, per quanto benvenuto, non attiene al tema di questo botto (si parlava dei meccanismi che regolano il funzionamento dei motori di ricerca) le congilierei di cercare su questo stesso sito, ... (segue) L'intervento di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Salvatore, premesso che il suo intervento, per quanto benvenuto, non attiene al tema di questo botto (si parlava dei meccanismi che regolano il funzionamento dei motori di ricerca) le congilierei di cercare su questo stesso sito, nella sezione botti o nella sezione della posta, i dibattiti già ampiamente sviluppati su problema da lei sollevato: la mancanza di risposte alle proprie candidature. Esistono anche video e documenti che approfondiscono il tema. Una volta che avrà verificato se le sue modalità di canddiatura sono effettivamente perfette, o quando avrà avuto modo di correggersi, sono sicuro che otterrà qualche risultato in più. Intendiamoci: la crisi è reale e colpisce noi tutti, così come la concorrenza fra i candidati è numerosa ed estremamente qualificata, ma da qui a non ricevere alcuna risposta e soprattutto a... "dedurre" che tutti gli annunci e tutti i siti siano bufale, ce ne passa. Peraltro, la inviterei a moderare termini e "deduzioni": cosa penserebbe se quache selezionatore scrivesse che i candidati sono tutti idioti, supponenti e incapaci?"

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (08 luglio - ore 20:12:13):

io mi trovo da mesi a "navigare" per così dire in tutti i siti che avete menzionato, per trovare uno straccio di lavoro; inizialmente ed ingenuamente rispondendo e proponendomi a quelli che erano strettamente attinenti alle mie competenze, ed ai parametri da me impostati per la ricerca, come ad esempio ... (segue) io mi trovo da mesi a "navigare" per così dire in tutti i siti che avete menzionato, per trovare uno straccio di lavoro; inizialmente ed ingenuamente rispondendo e proponendomi a quelli che erano strettamente attinenti alle mie competenze, ed ai parametri da me impostati per la ricerca, come ad esempio la territorialità, e l'età, poi comincio ad avere una prima sensazione che questo o quell'annuncio pur se esistente, aveva sempre un qualcosa che ne inibisce la candidatura da parte mia, o la distanza, o il patentino, o questo o quel certificato di abilitazione, o questo o quel sw che non conoscevo, o quella lingua che ignoravo; poi ho risposto indicando esattamente di possedere tutte le caratteristiche richieste in ogni tipo di inserzione, e di lavoro, e con tempestività che praticamente appena comparso l'annuncio, subito risposto; risultato solo due contatti telefonici a cui ho rinunciato, perchè proposte indecenti. Deduzione: mi sbaglierò, ma ho la sensazione che siano tutte bufale, redatte ad hoc, a mò di specchietto per allodole per non parlare del tipo di lavoro..."consultant problem solver engineereer senior/junior accountant manager...povera Italia...siamo nelle mani di Dio..

Jobob L. di Milano (MI), (07 luglio - ore 09:01:32):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavooratorio.it: "Buongiorno Miriam, anzitutto la ringrazio per i complimenti. La sua valutazione relativamente agli indirizzi di posta degli inserzionisti ha un fondamento, ma non possiamo considerarla un'indice assoluto. In effetti, la maggior parte delle ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavooratorio.it: "Buongiorno Miriam, anzitutto la ringrazio per i complimenti. La sua valutazione relativamente agli indirizzi di posta degli inserzionisti ha un fondamento, ma non possiamo considerarla un'indice assoluto. In effetti, la maggior parte delle aziende italiane dispone di un proprio dominio e sito internet e quindi anche l'indirizzo email dovrebbe avere il nome dell'azienda e non quello di un generico provider di posta. Dobbiamo però considerare che il possesso di un dominio non è obbligatorio e che esistono professionisti o piccole aziende serissimi che non hanno particolare attenzione presso il web. Certamente, rimane valida una regola: un'azienda potrà non disporre di un sito o di un indirizzo proprio, ma è praticamente impossibile che qualche documento che la riguarda non sia nascosto in qualche angolo del web. Quindi, se non riusciamo a trovarne traccia o se le tracce che troviamo sono ben poco chiare o rassicuranti, è decisamente meglio lasciar perdere l'inserzione."

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (06 luglio - ore 15:24:04):

Mi sto appassionando sempre di più a Voi di Lavoratorio siete in gamba!. Ho curiosato l'inserzione che diceva Emanuele ma io non avrei mai risposto ad una "ditta" o "agenzia" che sia, che ha come indirizzo internet hotmail, Non perchè e' hotmail ma anche virgilio, libero quel che volete se è una società ... (segue) Mi sto appassionando sempre di più a Voi di Lavoratorio siete in gamba!. Ho curiosato l'inserzione che diceva Emanuele ma io non avrei mai risposto ad una "ditta" o "agenzia" che sia, che ha come indirizzo internet hotmail, Non perchè e' hotmail ma anche virgilio, libero quel che volete se è una società perche' non ha un suo sito??? e quindi la escludo. Sono esagerata ? può darsi visto che sono ancora qui a cercar lavoro.Un caro saluto a tutti. P.S. Complimenti Emanuele buon lavoro !!!

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (02 luglio - ore 03:37:33):

Ciao Roberto, continuo a seguire Lavoratorio per visionare i vari suggerimenti delle rubriche. Non c'è dubbio. Per quanto riguarda il migliorarsi sempre, concordo completamente. Adesso vado a dormire che è tardi, questa sera abbiamo festeggiato l'avvenimento! ;) Ciao!

Jobob L. di Milano (MI), (30 giugno - ore 22:59:06):

L'intervento di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Ciao Emmanuele, anzitutto complimenti! Sono stra-felice per te come per ogni persona che riesce a trovare o cambiare lavoro, attraverso Lavoratorio (che è solo un mezzo di comunicazione) o perseguendo tutte le strade possibili e necessarie ... (segue) L'intervento di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Ciao Emmanuele, anzitutto complimenti! Sono stra-felice per te come per ogni persona che riesce a trovare o cambiare lavoro, attraverso Lavoratorio (che è solo un mezzo di comunicazione) o perseguendo tutte le strade possibili e necessarie per crescere professionalmente. Mi permetto solamente alcuni appunti a corollario del nostro confronto. 1) Spero di non perderti come lettore (la crescita professionale dovrebbe essere un obiettivo PERMANENTE e non un'emergenza) ma soprattutto come frequentatore di questi dibattiti. 2) I disoccupati iscritti a questo sito sono intorno al 40 per cento (prima della crisi erano meno del 20 per cento): gli altri sono lavoratori professionalmente realizzati che cercano di migliorarsi. 3) Cercare lavoro non dovrebbe essere un lavoro: lo diventa per chi è disoccupato; in realtà, l'aggiornamento e la crescita professionale dovrebbero essere parte di un atteggiamento mentale permanente, proprio per evitare di rimanere disoccupati, o non ritrovarsi spiazzati quando si è nella necessità di cercare un nuovo impiego."

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (30 giugno - ore 17:59:10):

Cari moderatori, lo so che oggi ho scritto molti post, ma è una giornata speciale e devo esternare! Finalmente lavoro!!! Qualcuno dirà di andare ad esternare altrove, ma meglio che su Lavoratorio..! E prossimamente non so quanto tempo avrò per dedicarmi ad internet, dato che i primi periodi mi vedono ... (segue) Cari moderatori, lo so che oggi ho scritto molti post, ma è una giornata speciale e devo esternare! Finalmente lavoro!!! Qualcuno dirà di andare ad esternare altrove, ma meglio che su Lavoratorio..! E prossimamente non so quanto tempo avrò per dedicarmi ad internet, dato che i primi periodi mi vedono impegnato in modo determinante. Ringrazio quindi tutti gli addetti di questo sito perchè su vari articoli ho trovato aspetti e riflessioni che in altre parti di internet non sono (volutamente?!?) elargite al popolo dei disoccupati. Grazie anche al Direttore per la dialettica. Ma scrivo questo messaggio fondamentalmente per dire una cosa: è stato davvero utile in questo sito conoscere persone che come me toccano con mano tutti i giorni il proprio stato disoccupazionale. In certi casi alcuni scambi di riflessione (in particolare quelli avvenuti tramite email personale) sono stati di grande aiuto per non sentirsi soli e per accrescere la forza di combattere in questo far west! Il mio umilissimo suggerimento per chi ancora cerca lavoro è dunque quello di evitare di restare soli, aiutandosi anche attraverso una comunità di un sito. Per me è stato di grande aiuto. Forza e ottimismo a tutti!

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (30 giugno - ore 17:20:14):

Nel mio caso è andata così: ->annuncio SENZA PRESELEZIONE del centro impiego con riferimenti diretti della ditta ->Alle 14:30 era affisso in bacheca fisica l'annuncio, alle 16:00 ero a bussare fisicamente alla porta del titolare della ditta con appicciato in fronte il mio indivisibile CV. ->Ieri ... (segue) Nel mio caso è andata così: ->annuncio SENZA PRESELEZIONE del centro impiego con riferimenti diretti della ditta ->Alle 14:30 era affisso in bacheca fisica l'annuncio, alle 16:00 ero a bussare fisicamente alla porta del titolare della ditta con appicciato in fronte il mio indivisibile CV. ->Ieri mi ha telefonato il titolare per passare in ditta a vedere il lavoro nell'ambito operativo. ->Oggi mi telefona la segretaria della ditta dicendo che il titolare ha fatto preparare le documentazioni per il mio contratto e che dovevo passare a visionarlo ->Sono rientrato in casa da poco vestito da lavoratore. Contratto firmato in quanto rispettava gli accordi presi nei giorni scorsi. E' un tempo determinato ma con prospettiva d'inserimento (questa è stata l'unica negoziazione tra me e il titolare per evitare collaborazione, ecc.ecc.). E' andata. La ditta è a pochi chilometri da casa mia, quindi è stato piuttosto facile reperire i dati per capire se l'ambiente era affidabile e la ditta in salute. Naturalmente se avrò tempo continuerò a fare qualche intervento su Lavoratorio (Direttore non pensare che me ne vado..eh eh!) Lunedì ore 08:00 pronto per il lavoro!!!

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (30 giugno - ore 17:07:50):

PS: Ovviamente nel parlare dati reperiti su Alfa, mi riferivo all'intervento di MARIO. Il mio concetto comunque non cambia.

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (30 giugno - ore 16:42:37):

Roberto, vorrei però chiederti di riflettere sul fatto che cercare lavoro NON è un lavoro. Non so se tu hai mai vissuto questa posizione precaria. Ad ogni modo ritengo sbagliato il tuo ultimo intervento (ma pienamente lecito!) dove sbotti come un direttore farebbe con i dipendenti. Tieni conto che ... (segue) Roberto, vorrei però chiederti di riflettere sul fatto che cercare lavoro NON è un lavoro. Non so se tu hai mai vissuto questa posizione precaria. Ad ogni modo ritengo sbagliato il tuo ultimo intervento (ma pienamente lecito!) dove sbotti come un direttore farebbe con i dipendenti. Tieni conto che gli utenti di un “sito per disoccupati” pensano quotidianamente a trovare un pezzo di pane e per quanta capacità di autocontrollo abbiano e riescano dunque ad imparare ad evitare tranelli di mercenari del lavoro, e possano anche riuscire a migliorare il loro modo di essere “procacciatori di lavoro”, alla fine queste persone hanno comunque un senso di impotenza e di grande rabbia. E spesso sicuramente certe cose sono dette in eccesso, come generalizzare il torbido arbitrio delle agenzie. E’ chiaro che un professionista che da la colpa al collega per un errore, è un coglione di base. Ma un disoccupato con a casa la moglie che piange non se ne può sbattere il XXX se durante la propria giornata non è stato un ottimo “cercatore di lavoro”. Se poi pensiamo che il lavoro dovrebbe essere anche un Diritto…! (O anche questa è una frase fatta?) Comunque,questo è solo un mio appunto, non una critica.

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (30 giugno - ore 16:38:43):

Roberto, in merito alla tua chiarificazione “del piedistallo” sono contento di averti passato la palla in modo che tu la possa aver presa di petto. Come sai non ti ho mai mosso queste accuse proprio perché la pensavo già nel modo in cui tui hai scritto nel il tuo post.

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (30 giugno - ore 16:38:26):

Roberto, altra analisi che osservo è che i dati che hai reperito di Alfa sono alcuni di quelli diffusi. Ma io l’ ho trovata anche come Al.pha, oppure Alf.a ed altre denominazioni storpiate. Comunque poi alla fine sempre di traveggolo si tratta. E unisco a questa riflessione la precisazione su un ... (segue) Roberto, altra analisi che osservo è che i dati che hai reperito di Alfa sono alcuni di quelli diffusi. Ma io l’ ho trovata anche come Al.pha, oppure Alf.a ed altre denominazioni storpiate. Comunque poi alla fine sempre di traveggolo si tratta. E unisco a questa riflessione la precisazione su un elemento importante che non hai compreso (perché ovviamente io mi sono spiegato male). Non intendo dire che mi accontento anche di un pezzo di “pane secco” riferito ad una pseudoagenzia. Ma con quell’espressione mi riferisco unicamente ad un qualsiasi tipo di lavoro che anche se non è un bel piatto di bucatini fumanti, ma è un pezzo di pane secco (metaforicamente parlando) mi va ben quale. Ovviamente come sai, sempre con criteri SANI di contratto. Quindi ci tenevo a precisare questa cosa, altrimenti si distorce il mio modo di essere.

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (30 giugno - ore 16:38:10):

Roberto, parto dalla fine, così il senso logico mi resta più chiaro. Penso che Lavoratorio, come qualsiasi altro sito può pubblicare l’annuncio in questione. Mica siete la polizia postale? Ho mai incolpato qualche sito per aver pubblicato falsità? Quindi me la prendo solo con un sistema generale ... (segue) Roberto, parto dalla fine, così il senso logico mi resta più chiaro. Penso che Lavoratorio, come qualsiasi altro sito può pubblicare l’annuncio in questione. Mica siete la polizia postale? Ho mai incolpato qualche sito per aver pubblicato falsità? Quindi me la prendo solo con un sistema generale che non tutela l’utente reale (e non virtuale). Come dici sempre tu, sta a noi disoccupati armarci di corazza per non subire questi colpi. In buona sostanza io dico quindi che siamo nel pieno far west e chi spara per primo sopravvive. Forse è per questa unica ragione che la gente sbotta, e non tanto perché un agenzia non ha procacciato un colloquio.

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (30 giugno - ore 15:15:56):

società che si intromettono tra il lavoratore e l'impresa finale, facendo pagare ad entrambi un costo assolutamente inutile. Assolutamente non vero e ora le spiego il perchè. L'agenzia interinale non è vero che si intromette tra il lavoratore e l'impresa, semmai si propone a quest'ultima, chiedendole, ... (segue) società che si intromettono tra il lavoratore e l'impresa finale, facendo pagare ad entrambi un costo assolutamente inutile. Assolutamente non vero e ora le spiego il perchè. L'agenzia interinale non è vero che si intromette tra il lavoratore e l'impresa, semmai si propone a quest'ultima, chiedendole, se può interessare il servizio di recrutamento che normalmente svolge...ovviamente l'agenzia non è che svolge questo lavoro di ricerca gratis, motivo per cui chiede all'impresa un pagamento...quindi non è un costo inutile! In più dici che l'agenzia fa pagare anche il lavoratore: scusami tanto, ma questa è una fesseria bella e buona! Invito qualsiasi persona che è andata in un agenzia per il lavoro e ha ricevuto richieste di denaro per cercargli un lavoro per smentirmi...in caso contrario, caro Gabriele, sarebbe truffa modello "Sundas".

Jobob L. di Milano (MI), (30 giugno - ore 11:49:49):

La valutazione di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Perfetto Mario! Finalmente qualcuno che invece di cazzeggiare con la tastiera e sparare inutili raffiche di curriculum, conosce gli strumenti, approfondisce e, in definitiva, dimostra di essere in grado di cercarsi un lavoro! Eccheccazzo!" ... (segue) La valutazione di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Perfetto Mario! Finalmente qualcuno che invece di cazzeggiare con la tastiera e sparare inutili raffiche di curriculum, conosce gli strumenti, approfondisce e, in definitiva, dimostra di essere in grado di cercarsi un lavoro! Eccheccazzo!"

Jobob L. di Milano (MI), (30 giugno - ore 11:44:32):

"Ciao Emanuele, stavo anche rileggendo l'inserzione che mi hai sottoposto. A tal proposito, vorrei proporti un piccolo esercizio pratico. Non ce l'ho affatto con te, mi sei pure simpatico, ma la simpatia non basta per affrontare, tantomeno risolvere i problemi di chi cerca lavoro. Sapresti dirmi perché ... (segue) "Ciao Emanuele, stavo anche rileggendo l'inserzione che mi hai sottoposto. A tal proposito, vorrei proporti un piccolo esercizio pratico. Non ce l'ho affatto con te, mi sei pure simpatico, ma la simpatia non basta per affrontare, tantomeno risolvere i problemi di chi cerca lavoro. Sapresti dirmi perché Lavoratorio.it, anche senza compiere nessuna indagine, non avrebbe mai pubblicato quell'annuncio? Sapresti dirmi quale dovrebbe essere la sanzione diretta agli autori ed agli editori di quell'annuncio e per quali motivi? Sapresti dirmi perché, con tutte le conoscenze ed esperienze del mercato che troppa gente arriva a vantare su questo sito, poi son tutti pronti a giustificare di essere caduti in una così banale trappola per puffi?"

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (30 giugno - ore 11:38:56):

Incuriosito dalla fantomatica società Alfa indicata da Emanuele e dopo verifica nell'albo informatico delle agenzie per il lavoro del Ministero dove non risualta nessuna agenzia denominata Alfa o simile nella provincia di Firenze, ho verificato partendo dal link di Emanuele e risulata partendo dal numero ... (segue) Incuriosito dalla fantomatica società Alfa indicata da Emanuele e dopo verifica nell'albo informatico delle agenzie per il lavoro del Ministero dove non risualta nessuna agenzia denominata Alfa o simile nella provincia di Firenze, ho verificato partendo dal link di Emanuele e risulata partendo dal numero di telefono 0583 379540 che la società titolare di questo numero è AL.FA. srl - Telecomunicazioi Società di gestione, Via Martiri di Liggeri 55100 Lucca, ho trovato ache due indirizzi email, al.selezione@hotmail.com (???) e alfacandidature@gmail.com, peggio che andar di notte!

Jobob L. di Milano (MI), (30 giugno - ore 11:35:02):

"(continua) Vengo ora, caro Emanuele, alla questione della fantomatica Alfa. Ribadisco: non esiste alcuna agenzia autorizzata che porti questo nome. Comprendo la confusione esistente sul mercato, ma proprio per questo invito da sempre tutti i lettori ad "imparare" come si cerca un lavoro, a conoscere, ... (segue) "(continua) Vengo ora, caro Emanuele, alla questione della fantomatica Alfa. Ribadisco: non esiste alcuna agenzia autorizzata che porti questo nome. Comprendo la confusione esistente sul mercato, ma proprio per questo invito da sempre tutti i lettori ad "imparare" come si cerca un lavoro, a conoscere, capire e verificare. Nessuno nega che il mercato del lavoro sia popolato da pescicani, ma se tu ritieni che "un pezzo di pane secco possa bastare", anzitutto sbagli: a quato pare, questa Alfa non è nemmeno un pane secco, ma una vera e propria associazione a delinquere. In secondo luogo, è una TUA scelta ed una tua COLPA. Così come è una tua responsabilità quella di frequentare un sito piuttosto che un altro, di verificare o meno la qualità dell'annuncio e dell'inserzionista prima di inviare la candidatura eccetera. Magari prima non lo sapevi. Adesso che ne sei cosciente, vuoi continuare ad inviare candidature a destra e a manca, per poi lamentarti che nessuno ti risponde? Vuoi continuare a rimestare nei calderoni dei luoghi comuni? E' una TUA scelta: la crisi economica o gli improbabili filtri di un centro per l'impiego non c'entrano proprio nulla."

Jobob L. di Milano (MI), (30 giugno - ore 11:17:11):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Ciao Emanuele, prendo subito di petto la questione del piedistallo. Il mio ruolo, il ruolo di Lavoratorio.it, la nostra esperienza ventennale nel mercato del lavoro, non possono comunque permetterci di chiuderci in redazione: siamo attenti, ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Ciao Emanuele, prendo subito di petto la questione del piedistallo. Il mio ruolo, il ruolo di Lavoratorio.it, la nostra esperienza ventennale nel mercato del lavoro, non possono comunque permetterci di chiuderci in redazione: siamo attenti, con sensibilità maniacale, ad ogni mutamento, ad ogni sensazione, ad ogni commento, perché riteniamo sia l'unico percorso che ci possa consentire di avere una visione reale e concreta di tutte le dinamiche che caratterizzano il mercato del lavoro italiano. Ritengo sia abbastanza evidente come non esista altro mezzo di comunicazione in Italia che riesca a ricostruire con chiarezza e trasparenza quete dinamiche e ad avere un reale rapporto e confronto con i propri lettori. Detto questo, quando emergono confusioni, leggende metropolitane, ipotesi e teorie fuori da ogni realtà, ma soprattutto esprimono coglionate totalmente destituite di fondamento e rischiano di portare ulteriore ed indelebile confusione nel web, non dovrei intervenire?"

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (30 giugno - ore 10:51:41):

Roberto scrive: "Buongiorno Emanuele, dopo tanti interventi di spessore, da te non mi aspettavo questo scivolone! Qui sopra, hai inserito alcune cosette che proprio non mi quadrano..." Roberto, se dici così però sembra che ogni cosa che non ti quadra sia sempre colpa del tuo interlocutore...Di fatti ... (segue) Roberto scrive: "Buongiorno Emanuele, dopo tanti interventi di spessore, da te non mi aspettavo questo scivolone! Qui sopra, hai inserito alcune cosette che proprio non mi quadrano..." Roberto, se dici così però sembra che ogni cosa che non ti quadra sia sempre colpa del tuo interlocutore...Di fatti egli scivola al tuo cospetto..! Ah ah! Scusa ma questa la dovevo dire. Visto che ultimamente qualcuno ti accusa di essere un pò sul piedistallo! (Con simpatia. Ema)

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (30 giugno - ore 10:08:35):

Aggiungo una precisazione in merito alla fantomatica "alfa". Loro si presentano come agenzia. Poi chiaramente sarà un surrogato pseudolegale. Non so neanche come possano esercitare così liberamente questa funzione. Nel senso: se fai firmare l'autorizzazione alla privacy e ti autorizzi all'archiviazione, ... (segue) Aggiungo una precisazione in merito alla fantomatica "alfa". Loro si presentano come agenzia. Poi chiaramente sarà un surrogato pseudolegale. Non so neanche come possano esercitare così liberamente questa funzione. Nel senso: se fai firmare l'autorizzazione alla privacy e ti autorizzi all'archiviazione, niente di male per me. Ma non lo devi fare adescando tutti con la falsa motivazione di avere un lavoro imminente in partenza tra alcuni giorni. Queste sono cose che su alcuni siti della mia zona girano e ci confrontiamo per darci consigli e non cadere in queste cose. Ma pur essendo in tanti ad esserci passati (compreso io lo ammetto), questa alfa continua liberamente ad illudere persone. Dimmi semplicemente che vuoi un archivio da vendere alle aziende, ma non mi illudere con il resto. Ora la smetto perchè non voglio andare fuori tema. Era solo per chiarire alcuni aspetti. Poi sai, anche se mi ritengo pignolo ed oculato nelle scelte, ad un certo punto anche un pezzo di pane secco in tempi di magra di può bastare. E quando questi mercenari ti tentano non sempre non riesci a caderci: perchè speri sia la volta buona...! Ok, argomento chiuso! :)

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (30 giugno - ore 09:54:51):

Roberto, macchè scivolone! Non sono mica qui "a lucidar il pavimento" come direbbe qualcuno! Scrivo ciò che è frutto diretto delle mie esperienze. Mi ravvedo solo sul fatto che "FORSE" posso sbagliare le candidature elettroniche tramite i siti, ma per il resto confermo tutto. Per la questione di alfa, ... (segue) Roberto, macchè scivolone! Non sono mica qui "a lucidar il pavimento" come direbbe qualcuno! Scrivo ciò che è frutto diretto delle mie esperienze. Mi ravvedo solo sul fatto che "FORSE" posso sbagliare le candidature elettroniche tramite i siti, ma per il resto confermo tutto. Per la questione di alfa, prova a visitare una delle centinaia di offerte (eccone una fresca: http://pisa.bakeca.it/amministrazione-segreteria/addetti-alle-pratiche-aeg525792806 ) prova a candidarti e vai alla selezione. Vedrai da solo! In merito alla questione tra siti internet, centri impiego e agenzie non intendevo farne un calderone. Ognuno ha i suoi metodi, però c'è un filtro nel C.I. molto simile a quello di alcuni siti del lavoro (un filtro "particolato" lo vogliamo chiamare?!). C'è una cosa con cui sono completamente in accordo con te rispetto al tuo ultimo post, ovvero che il rapporto DIRETTO con l'impresa è la miglior garanzia per avvicinarsi all'obiettivo lavoro. E ci aggiungo che è la miglior garanzia anche per ricevere un rifiuto che sia DAVVERO MOTIVATO e non che sia sorretto da elucubrazioni date da troppi filtri intermedi. Spesso a causa di ciò non riesci a capire dove sbagli nella candidatura.

Jobob L. di Milano (MI), (30 giugno - ore 09:20:00):

L'intervento di Roberto Maarabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Emanuele, dopo tanti interventi di spessore, da te non mi aspettavo questo scivolone! Qui sopra, hai inserito alcune cosette che proprio non mi quadrano... Prima questione, non mi risulta esista alcuna Agenzia Alfa autorizzata ... (segue) L'intervento di Roberto Maarabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Emanuele, dopo tanti interventi di spessore, da te non mi aspettavo questo scivolone! Qui sopra, hai inserito alcune cosette che proprio non mi quadrano... Prima questione, non mi risulta esista alcuna Agenzia Alfa autorizzata all'intermediazione sul mercato del lavoro: non sarai mica caduto nelle mani di qualche cooperativa o di qualche abusivo dal quale, per definizione, non puoi certo aspettarti qualcosa di concreto e costruttivo? Seconda questione, nella tua ricostruzione non riesco a comprendere la relazione fra siti internet, Centri per l'impiego e agenzie per il lavoro: quali sarebbero i passaggi della tua candidatura? Tera questione (più volte sollevata su questo sito), se DAVVERO NESSUNO ti risponde quando ti candidi via internet, ti sei mai domandato se sei DAVVERO CAPACE di candidarti via internet, o non commetti qualche errore, più o meno banale, che annulla ogni tuo tentativo? Quanto alla produttività dei rapporti diretti con le imprese, è da SEMPRE il metodo migliore per cercare lavoro! Qualcuno pensava che tutto si risolvesse schiacciando un pulsante per inviare il cv?

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (29 giugno - ore 15:31:56):

Io naturalmente continuo a mettere la questione dalla parte del disoccupato. Spero che non sia un fuori tema! C'è un agenzia nel mio territorio che si chiama Alfa e da mesi va avanti a rastrellare selezioni, per poi rivendere i CV. Poco male, se non fosse che le offerte sono palesemente inventate per ... (segue) Io naturalmente continuo a mettere la questione dalla parte del disoccupato. Spero che non sia un fuori tema! C'è un agenzia nel mio territorio che si chiama Alfa e da mesi va avanti a rastrellare selezioni, per poi rivendere i CV. Poco male, se non fosse che le offerte sono palesemente inventate per mantenere un loro archivio sempre aggiornato e proiettato su un target preciso di utenti. Però tornando ai motori di ricerca quello che ho notato per esperienza da disoccupato è che i titolari di ditte che ho conosciuto personalmente, non sono quelli che hanno postato un annuncio senza le loro referenze ed i loro contatti. Sarà stato sempre un caso. Però quando negli annunci devi inviare un cv tramite il servizio del sito, non sono mai stato contattato. Giusto per chiarire ulteriormente: io è da due mesi che ho smesso anche di fare la pre-selezione al centro impiego per eliminare questo STRANO filtro. E magia ho più colloqui. Proprio ieri sono andato a stringere la mano ad un titolare grazie ad un annuncio DIRETTO con num.di tel. della ditta. E tra un paio di giorni posso chiamarlo direttamente per l'esito.Insomma, anche le ditte dovrebbero avere meno terzisti e adottare altri sistemi.

Jobob L. di Milano (MI), (29 giugno - ore 12:25:39):

La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Gabriele, lei non ha accettato di acquistare candidature (ed a mio avviso, per i motivi sopra esposti, ha fatto molto bene) e posso confermarle che, come lei, nessuna azienda è ormai disposta a pagare questo servizio inutile. ... (segue) La risposta di Roberto Marabini, direttore di Lavoratorio.it: "Buongiorno Gabriele, lei non ha accettato di acquistare candidature (ed a mio avviso, per i motivi sopra esposti, ha fatto molto bene) e posso confermarle che, come lei, nessuna azienda è ormai disposta a pagare questo servizio inutile. Sulla funzione delle agenzie potremmo discutere all'infinito. Personalmente, ritengo che l'attività di ricerca e selezione del personale sia molto delicata e richieda professionalità che molte aziende non posseggono: per questo motivo può rivelarsi opportuno o anche necessario rivolgersi ad una agenzia che svolga questo servizio. Se poi la singola agenzia sappia davvero svolgere professionalmente questo compito, è ben altro discorso, più volte affrontato nei dibattiti di Lavoratorio.it. Tenga però presente che l'intermediazione, come già detto sopra, è un'attività che può essere svolta per legge solamente dall'azienda in prima persona o da un'agenzia autorizzata dal Ministero del lavoro. Dunque, il suo ente di formazione non può svolgere ricerche di personale per conto di aziende, nemmeno se ha ricevuto richieste specifiche in questo senso."

Utente non più iscritto a Lavoratorio.it (28 giugno - ore 21:32:03):

Interessante finestra nel mondo della ricerca! Per quanto mi riguarda nei preferiti del mio mio Explorer ho una prima lista di circa cinque "siti-motori-portali" chiamateli come volete. Quelli sono i riferimenti stabili che nei mesi mi hanno dato meno grattacapi (nel senso di annunci attendibili e funzionali ... (segue) Interessante finestra nel mondo della ricerca! Per quanto mi riguarda nei preferiti del mio mio Explorer ho una prima lista di circa cinque "siti-motori-portali" chiamateli come volete. Quelli sono i riferimenti stabili che nei mesi mi hanno dato meno grattacapi (nel senso di annunci attendibili e funzionali in termini di chiarezza). Poi ho una seconda lista di altri sette motori che filtro in modo più oculato perchè a mio avviso meno attendibili. La cosa che ho appurato è che una ditta/azienda/agenzia che ripete troppo spesso il suo annuncio (magari anche intervallato in una pausa di un paio di mesi) nasconde quasi sempre un tranello non dichiarato. Quindi occhio a questi segnali. Concludo rasserenando il direttore di Lavoratorio dicendo che questo portale è nella mia prima lista. Ma ovviamente, come cambiano i CV e le offerte, cambiano nel tempo anche le mie classifiche.

Gabriele L. di Torino (TO), (28 giugno - ore 18:58:46):

Nemmeno io sono d'accordo con il metodo di rivendita dei curriculum, metodo che trovo poco etico e molto vicino all'illegalità. Alcuni mesi fa ho aperto una scuola di IT (www.softwareuniversity.net), e le cose stanno andando così bene che alcune aziende ci chiedono risorse IT, indipendentemente ... (segue) Nemmeno io sono d'accordo con il metodo di rivendita dei curriculum, metodo che trovo poco etico e molto vicino all'illegalità. Alcuni mesi fa ho aperto una scuola di IT (www.softwareuniversity.net), e le cose stanno andando così bene che alcune aziende ci chiedono risorse IT, indipendentemente dal fatto che si siano formati da noi o no. Allora ci siamo rivolti ai motori di ricerca lavoro, chiedendo di poter visionare dei CV di specialisti IT per mandarli a lavorare. Come risposta ci hanno chiesto dei soldi. A questo punto mi sono reso conto che tutti coloro che inviano il proprio curriculum a questi motori non sanno che i propri curriculum vengono venduti, come se fossero delle patate al mercato. Un ulteriore fatto che scherma la trasparenza del mercato del lavoro è che la maggior parte degli annunci di lavoro IT vengono postati da società di lavoro temporaneo o interinale, società che si intromettono tra il lavoratore e l'impresa finale, facendo pagare ad entrambi un costo assolutamente inutile.

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